Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Учения "Июньская жара-2023" » Учения ЭКСТРЕМУМ 2020-21, архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Автор |
Сообщение |
alt
|
Добавлено: 17 июн 2021, 14:36 |
|
|
Местный |
|
Зарегистрирован: 06 май 2013, 00:00 Сообщения: 87
|
legolas писал(а): alt писал(а): Так руками или узел? Если просто руками, то популярные автоблокирующиеся спусковухи катят за разворотный карабин - взяли за хвост рабочей и затянули. Хардкор так и сделали. Вы на узле еще раз веревку разворачивали? Ничего не разворачивали, узел в основную веревку дохлого спасателя, туда включили 6 метровую веревку и просто за нее вытянули. За страховочную, как ты предлагаешь, там еще был аммортизатор он добавлял длины, а так мы к подоконнику притянули. Я не предлагал за страховочную - предлагал за рабочую. Схему вашу понял, да.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexey
|
Добавлено: 18 июн 2021, 11:21 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00 Сообщения: 3001 Откуда: Питер
|
Мерзкий писал(а): Alexey писал(а): 157. Для обеспечения безопасности.... Я правильно понимаю так можно организовывать только страховочную линию? Да, речь идет о страховочной линии. Мерзкий писал(а): И так же вопрос. "5 - устройство, ... создающее трение, ... должно быть закреплено на анкерной точке или допускается закрепление на страхующем?(я рассматриваю вариант когда страхующий находится на земле) Написано, что закреплено на анкерной точке. В общем-то, максимальный уровень "защиты от дурака". Моё мнение - если страхующий неприменно желает закрепить страховочное устройство на себе, то тогда он сам должен быть простёгнут к анкеру. Sezh писал(а): Это я поняла, а какое было лучшее время? Хотя бы примерно? 11 минут лучший результат. PaladinGag писал(а): Леша, расскажи, как бы ты делал вот эту штуку, про которую рассказывал? Олег постом ниже в общем-то, правильно нарисовал. Разве что страхующего пристегнуть к анкерной точке. А вторая (третья по сути) веревка для пострадавшего всё равно нужна, да. alt писал(а): Леша топит изначально за то, что схватывающие - нельзя, а в условиях отсутствия страховочных железок верхняя страховка - вариант. Это не я топлю, это закон требует: Пр 782н 149. Использование узлов для крепления соединительной подсистемы к анкерному устройству в системах канатного доступа недопустимо.PaladinGag писал(а): Возможно, есть некоторое недопонимание, потому что нельзя было использовать именно классический схватывающий Пруссика, Маршар и иже с ними принимались как рабочий вариант..) но если совсем исключать схватывающие узлы в принципе, то да, в отсутствие железок.. Опять-таки, не я но Приказ 782н. Приложение 15. Пункт 8: "Маршара" Схватывающий узел, затягивающийся под нагрузкой. Выполняется полиамидным шнуром диаметром 6-8 мм. Может быть использован в аварийной ситуации, для эвакуации с рабочего места Там же, п.9: "Прусика" Схватывающий узел, затягивающийся под нагрузкой. Выполняется полиамидным шнуром диаметром 6 мм на канате 10-12 мм alt писал(а): В 3-м пункте "впечатлений" он пишет про "узлы". Железно зная, что нормальных устройств для самостраховки не будет у большей части команд, иного выхода, как разрешить самостраховку на узлах я не придумал. Ну, Пруссика запретил ) legolas писал(а): Схватывающий узел мы использовали, чтобы поднять на один этаж дохлого спасателя. Пруссик сказали нельзя ( в лирику вдаваться не будем), благо есть из чего выбрать. А так на железках. Приношу извинения, моя недоработка. Пруссик был запрещен, как узел для самостраховки. В остальных ситуациях - пожалуйста. Но мысль, что кто-то решит спасателя поднимать, а не спускать, у меня даже не промелькнула.
_________________ This is SPARTA
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PaladinGag
|
Добавлено: 18 июн 2021, 11:42 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 19:54 Сообщения: 1418 Откуда: м. Пл. Ленина/Василеостровская
|
Alexey писал(а): Но мысль, что кто-то решит спасателя поднимать, а не спускать, у меня даже не промелькнула. Ну мало найдется таких сильных спасателей, которые на задачу без снаряги приходят
_________________ +7-981-735-20-64
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexey
|
Добавлено: 18 июн 2021, 11:45 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00 Сообщения: 3001 Откуда: Питер
|
PaladinGag писал(а): Леша, расскажи, как бы ты делал вот эту штуку, про которую рассказывал? Способы выполнения этапа. Вариант 1. Наличие хорошей экипировки. - В проём 4го этажа вешается 3-4 веревки (2 веревки по 50м, сдваиваются и навешиваются) - Спасатель1 спускается на I'D (Rig тоже норм) до 2го этажа, где теряет сознание - Спасатель 2, используя две свободные вервки (если навесили 4, что тупо удобнее навешивать) или свободную как основную и основную Спасателя1, как страховочную, спускается до Спасателя1, подцепляет его к себе, освобождает I'D пострадавшего, переводя весь вес на своё спусковое устройство, отцепляет I'D пострадавшего и спускается вниз. - Спасатель3 вывешивется на любых нравящихся веревках и выполняет задачу. Я бы для верности туда следом и Спасателя4 бы загнал. Вариант 2. То, что есть. - В проём 4го этажа вешается 2 веревки (1 веревка 50м, сдваивается и навешивается) - В этот же проём вешается станционная петля, на нее крепится два какрабина, через которые пропускается страховочная веревка - Спасатель1 пристраховывается к бетонному столбу на земле и готовится страховать - Спасатель2 вывешивается на любой из двух веревок имея (верхнюю(?), динамическую(?), активную(?) ) страховку от Спасателя1, спускается до 2го этажа, где теряет сознание. - Спасатель1 плавно опускает Спасателя2 на землю, если тот использует спусковое устройство, не соответствующее Приказу 782 и не блокирующееся при отпускании рук. - Спасатель3 вывешивется на любых нравящихся веревках и выполняет задачу. Если вдруг, Спасатель2 использовал автоблокирующееся спусковое устройство (I'D, Rig, Stop, Indy), то: - Спасатель3, используя свободную веревку как основную и основную Спасателя2, как страховочную, спускается до Спасателя2, подцепляет его к себе, освобождает спусковое устроство пострадавшего, переводя весь вес на своё спусковое устройство, отцепляет спусковое устройство пострадавшего и спускается вниз. Если что допверёвку судьи по запросу выдавали
_________________ This is SPARTA
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PaladinGag
|
Добавлено: 18 июн 2021, 11:49 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 19:54 Сообщения: 1418 Откуда: м. Пл. Ленина/Василеостровская
|
Да, схема понятна) красиво и элегантно, в принципе. Alexey писал(а): Если что допверёвку судьи по запросу выдавали тут мне даже сказать нечего:) мы ссзб..))
_________________ +7-981-735-20-64
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мерзкий
|
Добавлено: 18 июн 2021, 14:43 |
|
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 07:36 Сообщения: 317
|
Alexey писал(а): Мерзкий писал(а): Alexey писал(а): 157. Для обеспечения безопасности.... Я правильно понимаю так можно организовывать только страховочную линию? Да, речь идет о страховочной линии. А по закону можно ли таким же образом организовывать основную линию?
_________________ Авто, Кудрово, 9650750453
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexey
|
Добавлено: 18 июн 2021, 20:17 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00 Сообщения: 3001 Откуда: Питер
|
Bob-roger писал(а): "подцепляет его к себе, освобождает спусковое устроство пострадавшего, переводя весь вес на своё спусковое устройство" - это миниполиспастик надо соорудить? Зачем? Оно же спусковое. Просто разблокировать
_________________ This is SPARTA
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexey
|
Добавлено: 18 июн 2021, 20:18 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00 Сообщения: 3001 Откуда: Питер
|
Мерзкий писал(а): Alexey писал(а): Мерзкий писал(а): Я правильно понимаю так можно организовывать только страховочную линию? Да, речь идет о страховочной линии. А по закону можно ли таким же образом организовывать основную линию? Не очень понимаю , зачем основную линию делать подвижной... Скорее всего, я чего-то не так понял. Можешь пояснить или нарисовать?
_________________ This is SPARTA
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Учения "Июньская жара-2023" » Учения ЭКСТРЕМУМ 2020-21, архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|
|