ПСО Экстремум https://forum.extremum.org/ |
|
Этап ДТП («Синий Заяц») https://forum.extremum.org/viewtopic.php?f=73&t=22360 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Vika [ 13 июн 2021, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Этап ДТП («Синий Заяц») |
Краткое описание задачи: ДТП с наездом на пешехода (элементы деблокирования, сортировка и ПП) Постановщики и судьи: Дмитрий Савченко, Василий Максимов |
Автор: | Дарик [ 14 июн 2021, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Этап ДТП («Синий Заяц») |
Хороший этап. В связи с тем, что этапы как-то немного адаптировались под команды ("этим попроще, этим посложнее") - возникли противоречия между нами и судьями ![]() Возможно, что судьям надо было подлить маслица в огонь если не огнем, то хотя бы вводной. Поверьте, мы бы среагировали именно так, как вам это всё виделось. Мы реально не видели никаких угроз тем, кто сидел в машине. (простите, аккумулятора в ней не было, бензин не разлился, ничего нигде не течет, состояний, угрожающих жизни тоже нет - подскажите, что еще может быть опасным, чтобы надо было всех быстро эвакуировать из машины? ![]() Да, мы работаем с тем, что видим. Да, могут быть дополнительные вводные от судей (как действиями, так и словами) в пределах допустимого (без метеоритов и Несси). Согласна, что были недочеты с нашей стороны (на то они и учения, чтобы их прочувствовать). Пытаюсь понять почему я подумав про полицию так и не вызвала ее, а терпеливо пыталась не нейтрализовать статиста без экстренных мер. По итогу размышлений - совокупность факторов, ну да ладно. Статист уже подсказывал всеми силами, намекал как мог - и только что откинулась и подруги тоже откинулись, но пораньше, и подружились в камере и чего только не говорила мне эта волшебная пьяная автомобилистка ![]() ![]() Хотя, когда вдруг подъехала машина и высадила трех человек странного потрепанного вида с шальными глазами у этапа, у меня началась легкая паника (мысль - "а вот сейчас начнется драка - приехала подмога моей сиделице, пора звать ментов" - вот оно... вот.) но не наши статисты уехали, до ментов дело не дошло ![]() Спасибо за то, что обратная связь от Димы все же была, хотя поначалу он сказал нам "всё плохо даже говорить не хочу" но постепенно смягчился и дал обратку, оказавшуюся по итогу познавательной и полезной. ![]() ![]() ![]() ![]() Спасибо Васе, что дал обратку реально по существу, понятными для нас фразами (потому что твое мышление оно на одной волне с нами, так как оно примерно на одной волне у всего Экстремума) ![]() Для нашей команды это реально было первое ДТП (Шапокляку таковым не считаем, там было не ДТП а смесь всего помаленьку с уклоном на жесткую ТБ и среди всего этого случайно оказалась машина). Теперь есть понимание наших реальных белых пятен в знаниях и умениях. будем заполнять ![]() |
Автор: | denlewod [ 14 июн 2021, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Этап ДТП («Синий Заяц») |
Всего 8 лет прошло, и вот, на этапе ДТП заветное слышу - "вы отработали хорошо, на твердую четверку". (Ходит Гоголем). Отличный этап, правда я не видел завязки с машиной, ибо работал с пострадавшей в кустах. Отличные "пьяные" - без перебора, всё как надо! |
Автор: | legolas [ 14 июн 2021, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Этап ДТП («Синий Заяц») |
Бутылку я сразу отобрал *_* |
Автор: | denlewod [ 14 июн 2021, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Этап ДТП («Синий Заяц») |
legolas писал(а): Бутылку я сразу отобрал *_* Вот ты жестокий, надо же заботиться о комфорте пострадавших, а не своём ![]() |
Автор: | Ледяй [ 14 июн 2021, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Этап ДТП («Синий Заяц») |
Совсем коротко: 1. Соотношение сил и средств к количеству пострадавших и задаче. Да, работали не без косяков, но тем не менее, пострадавших много, тяжелых много, часть блокирована, инструмента для деблокирования (особенно буратино из-под машины) нет. В этих условиях первичен сбор информации, устранение угроз, стабилизация состояния тех, кого стабилизировать можно. Т.е. кто-то помощи и внимания недополучит. Ну, и недополучил. Вполне закономерно. 2. Зачем извлекать трех стабильных пострадавших из автомобиля, который стоит стабильно, гореть не собирается и вообще предоставляет исключительно больше позитивных аспектов жизнедеятельности, чем негативных? Чтоб они тут же начали драться с водителем, замерзать, расползаться по лесу, страдать от комаров и гнуса, и доставлять другие неудобства себе и спасателям? 3. Судья очень настаивал в извлечении из автомобиля, описанного в п 2, пострадавшего с травмой шейного отдела позвоночника, без применения спас щита и других аналогичных устройств. Мы отказались, что было записано в наши ошибки. Почему? |
Автор: | RusDyr [ 15 июн 2021, 00:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Этап ДТП («Синий Заяц») |
Очень понравилась кровушка пострадавшей с артериальным кровотечением - прям качественно скользил жгут в руках и на руке, от души. Впервые встретил такую проблему накладывания турникета, как слишком астеничная рука (ну или я рукожоп так плохо затягиваю): турникет просто не сгибался из-за того, что его жёсткое основание было больше по размеру, чем сама рука. Чуть критики - несмотря на то, что пьяные были прекрасны в своей последующей игре, первоначальную истерику внутри машины я не понял. Чего там истерить и бить в пассажирскую дверь вдвоём, если они не зажаты были? В какой-то момент я начал свирепеть и от души саданул по этой двери, когда она начала распахиваться в голову лежащей под ней статистки (приношу свои извинения за то, что испугал, я бы сам охренел, если бы у меня над головой так громыхнуло). |
Автор: | NASh [ 15 июн 2021, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Этап ДТП («Синий Заяц») |
3.15 утра, просыпаюсь по будильнику (два часа здорового сна) начинаю натягивать комбез; по азимуту запад-запад-север дикий женский крик; ускорил одевание, сходил на кухню уточнил - вроде не глюк или глючат все присутствующие; пошёл в штаб уточнил должно быть так - успокоили, говорят всё нормально ДТП))))) |
Автор: | vasily-vm [ 15 июн 2021, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Этап ДТП («Синий Заяц») |
Ледяй писал(а): Совсем коротко: 1. Соотношение сил и средств к количеству пострадавших и задаче. Да, работали не без косяков, но тем не менее, пострадавших много, тяжелых много, часть блокирована, инструмента для деблокирования (особенно буратино из-под машины) нет. В этих условиях первичен сбор информации, устранение угроз, стабилизация состояния тех, кого стабилизировать можно. Т.е. кто-то помощи и внимания недополучит. Ну, и недополучил. Вполне закономерно. 2. Зачем извлекать трех стабильных пострадавших из автомобиля, который стоит стабильно, гореть не собирается и вообще предоставляет исключительно больше позитивных аспектов жизнедеятельности, чем негативных? Чтоб они тут же начали драться с водителем, замерзать, расползаться по лесу, страдать от комаров и гнуса, и доставлять другие неудобства себе и спасателям? 3. Судья очень настаивал в извлечении из автомобиля, описанного в п 2, пострадавшего с травмой шейного отдела позвоночника, без применения спас щита и других аналогичных устройств. Мы отказались, что было записано в наши ошибки. Почему? 1. -> буратино: для всех, кто проверял его жизненные показатели, был трупом, кроме последнего прогона, когда на месте была АПП. вот не помню конкретное число пострадавших в вашем случае (оно варьировалось от команды к команде), но мне почему-то кажется что их было 6 (3 легких в машине, 2 тяжелых снаружи, один буратино под колесами). 2. -> так и не надо с них начинать. Надо начинать было с двух тяжелых не заблокированных. А ситуация, когда 2 спасателя лезут в машину к трем легким пострадавшим, и еще 2 спасателя (по одному) пытаются чего-то смотреть на двух тяжелых (грешен, не помню чем были заняты еще двое, но не разведкой зоны ЧС, точно) , мне кажется не верным тактическим решением. Начало оказания помощи под выхлопной трубой (чем грешили многие команды) также кажется странным решением. 3. -> Предполагалось использование подручных средств (ну, или заботливо прихваченного с собой воротника) для иммобилизации шейного отдела. Судьи не настаивали (я точно знаю что мы только озвучивали цифры измерений и имитировали операторов служб при звонке, тактика действий не комментировалась, только когда нужно было утпелить статистов итп). запомнилась картина, когда у пострадавшего с двумя открытыми переломами рук сидят два спасателя (каждый со совей рукой) и оба просят помощи от команды в шинировании. |
Автор: | vasily-vm [ 15 июн 2021, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Этап ДТП («Синий Заяц») |
описание этапа: пьяный водитель (статист1), управляя автомобилем, попробовал избежать столкновения со статистом2 идужим по дороге и свернул на лесную дорогу. ПРи свороте он переехал статиста 3 и сбил статиста4, сбив в канаву статиста5. в автомобиле находились еще от одного до трех статистов (статисты 6...8 соответственно). В момент, когда команда начинала оказывать помощь не эвакуировав людей от машины - имитировалось задымление машины из-за протекания масла из картера на горячие части автомобиля состояния: статист1 - пьяный, ссадина на лбу, кашляет на спасателей, рассказывает что сидел в тюрьме статист2 - гематома на лбу, лежит с другой стороны дороги отброшенный туда машиной. статист3 - выпадение петлей кишечника, показатели давление 70/30, чсс 110, чдд 22. Для команд применяющий межикаменты - ухудшается без венозного доступа, для остальных неизменен. статист4 - лежит справа от машины правой рукой под машину, блокируя открытие правых дверей, открытый перелом правого (обоих) плеча, в момент осмотра спасателем - имитируется артериальное кровотечение из правй руки. статист5 - буратино, дял всех кто проверяет витальны функции - труп в момент проверки, кроме последнего прогона. статист6 - на переднем пассажирском сидении, жалоба на "не могу повернуть шею", гематома на лбу. статисты 7,8 - ссадины, алкоголольное опьянение ожидания (просто перечислю без детализации, без приоритетов): -пальцевое прижатие при виде артериального кровотечения и последующее наложение жгута -помошь оказывается сперва тяжелым, потом остальным -проводится оценка стабильности машины -кашляющий пострадавший заставляет надеть маски, хотя бы на себя -помошь тяжелым оказывается в безопасном месте -после возникновения задымления, проводится экстренная эвакуация -вызванные СМП прибывают по очереди, для отправки проводится сортировка что запомнилось: -команда, которая выбила стекло для эвакуации через окно и завершившая эвакуацию секунд за 30 (кажется Температура, вы запомнились всем) -команда, вызвавшая вертолет и почти выровнявшая для него площадку (бульдозер вам не нужен!) -команда, которая при задымлени эвакуировала только себя, и прихватив пострадавших только после напоминания БЛАГОДАРНОСТИ: статистам! они были прекрасны, надеюсь им все понравилось (мы сделали все что смогли для этого), часть из них говорила что хотят к нам еще (не протерять бы их) командам! вы были прекрасны, мы старались чтобы вам было интересно, со слов Димы - со многими он был бы готов выехать на ДТП. и всем, всем, всем кто нам помогал ![]() |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |