Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Не надо истерик, умоляю. Пожалуйста. Дайте поработать над техническими аспектами в задачах. Я не соцработник, не жалелка, не жилетка для слезинок. Ей-богу, привяжу стропой к дереву в следующий раз. И спасатель не будет заниматься утиранием соплей, а пойдёт поработать с инструментом в завал.
У нас же по сценарию область, лес, глухой угол. Так ведь? Ну вот и действовать можно по-простецки, без деликатности. А жаловаться потом - жалуйтесь на здоровье. У меня будет 5 свидетелей, что не было никакого насилия над личностью с тонкой душевной организацией)))

_________________
МЧС-41

Не смотря на в принципе крайне оригинальную точку зрения - технические моменты важны, а человек которого, по идее, и должно спасать - глубоко вторичен. (ИМХО, одно это уже вызывает вопрос о верности выбранного пути)
Идея, переодически всплываемая в обсуждении, о возможности решить вопрос силой - крайне порочна по своей сути! В задачу спасателей не входит цель выполнить желаемые действия подавив сопротивление окружающих! Второй момент: на вашу силу может ответить другая сила. Благодаря, в том числе, большей эмоциональной вовлечённости и мотивации она с не нулевыми шансами превысит вашу! Приведя к дополнительным жертвам и травмам. ( С обеих сторон) Ну или как минимум к конфликтной ситуации, ещё больше осложнив вашу "техническую часть" работы. Зачем вам лотерея "кто-кого"?
ps
В мой практике один из коллег, поддавшись искушению решить задачу физическим превосходством - получил перелом челюсти, со смещением. От вполне мирного, на вид, и изначально абсолютно не агрессивного пострадавшего. Коллегу отправили на скорой, пострадавшего - забрала милиция, но кому с того легче?

Нда... На четветрый день обсуждения истерической темы я поняла, что в другой раз, пожалуй, лучше от этой роли сразу откажусь. Дабы никого не вводить во искушение ))

_________________
Сова из Нерезиновки

На любое действие и/или бездействие можно всегда порыться в закромах памяти и написать "в моей практике один из коллег... ")))

_________________
МЧС-41

Коллеги, брэк.
Задача "истерички" отвлечь на себя одного спасателя.
Представьте на её месте ребёнка 2-5 лет, которого постоянно надо в идеале держать на руках лицом от балагана да ещё отвлекать. Или его тоже бинтами к дереву?

_________________
Найдём лопатку - поднимем

Ребят, а давайте попробуем определиться, что мы тут вообще обсуждаем:
1) методы противодействия "острой стрессовой реакции" в жизни и в кино в рамках учений и в реальной практике спасателя?
2) Адекватную общей цели учений плотность истеричек на кв.км. полигона?
3) Зачем вообще на учениях нужны (если нужны!) такие персонажи?

Если первое - на учениях у нас имеется пункт регламента 9.l, цитирую "Не допускается применение насилия (удары, пощечины, толчки и т.п.) к статистам и другим лицам. Организаторы примут меры по предотвращению «переигрывания» со стороны статистов.". Касается всех: вас, меня и постановщиков. Осталось соблюсть!
Что делать с такими персонажами в реальных ЧС - обсуждать не в моей компетенции, поэтому не буду.

Варианты 2 и 3 взаимозависимы. Чтобы определиться, сколько истеричек норм выдать команде в ходе учений, придётся начать с целеполагания: ЗАЧЕМ они нужны? Вот на каждом конкретном этапе! Мы хотим что?
- реально сделать команде "-1", плотно заняв одного из спасателей истеричкой? На весь этап или до какого-то момента? Как этот "минус один" соотносится с задачей на этапе в целом? Ну, и т.д.
- потренировать спасателей на стрессоустойчивость? Опять же, что следует тут считать достаточной тренировкой - а что уже избыточно?
- дать команде отработать алгоритм работы с этим малоприятным явлением? Ну, тогда ок: алгоритм отработан - истеричка, выключайся! Сама, если в курсе того алгоритма и/или по указанию постановщика.

На мой дилетантский взгляд мне почему-то кажется, что если при подготовке следующих учений на все эти вопросы по-честному ответить, то и количество истеричек можно отрегулировать до адекватного, и чётко выдать статистам указания, что и как отыгрывать, и командам необходимое отработать, при этом об истерики не убившись (не свалившись в ощущение "надо мной постановщики глумятся", не выработав вместо навыков голимый пофигизм и т.п). Имхо.
А также DIXI (очень постараюсь в вашу профессиональную дискуссию со своим непрофессиональным взглядом больше не лезть! ))

_________________
Сова из Нерезиновки

Ооочень не хотелось лезть в обсуждение истеричек. Я надеялся, что на нашем этапе вам могло приглядеться что-то более значимое

Все концептуально важные роли сохранялись от первой до последней команды. Это 5 человек - 3 в машине, 2 вне машины. Если вам пришлось наблюдать бОльшее количество "пострадавших", то 99% что это были люди, не имевшие критически важной роли и на сюжет никак не влияющие. Мы столкнулись с ситуацией со статистами, которых то -1 от нужного числа, то "найдите, куда впихнуть ещё троих". Чтобы не усложнять жизнь одним и не упрощать её другим было принято решение не ставить таким статистам никаких травм, включив их в сюжет только как дополнительных персонажей, которые могут как отвлекать на себя ресурсы команд, так и при должном подходе давать им ценные сведения или даже помогать (например в транспортировке или контроле тех, кого уже вынесли в зону безопасности)

Относительно эмоционального состояния (как роли), которое приходилось бы отыгрывать - такого не было. Статисту давалась вводная, кто он, что здесь делает, какой информацией (ценной для спасателей) обладает. Далее все его действия отвечали действиям участников. Ни одной роли "истеричка" на нашем этапе не было

В случае с командой Привет - на ровном месте на бОльшую часть этапа был выведен из строя координатор, в результате - вызов скорой на последних минутах, срыв командной работы, каждый сам за себя. И конкретно здесь я бы хотел остановиться поподробнее:
- конкретный статист с конкретным участником имеют долгую историю взаимоотношений на учениях, и это очень мило на мой взгляд (^^), однако это негативно сказалось на результатах, и что хуже, на пусть и условной, но безопасности команды. Ничего противоправного в конкретной связке статист/участник я не вижу (можно положение перечитать), но надеюсь в следующий раз это не повлияет на работу координатора в частности и команды в целом
- учитывая то, что учения по сути не несут соревновательной части и сложность для участников практически всегда была одинаковой, в подобной ситуации оказывались и несколько последующих команд, однако конкретно так из этапа вылетела только эта. И я не вижу здесь ничего предосудительного, кроме того, что необходимо сделать выводы, причём всем командам, вроде "а что мы будем делать, если со старшим что-то случится?" или "а должен/могу ли я как старший пускать команду в свободное плавание, чтобы самому заняться одним из пострадавших?" и пр
- были команды, в которых тот же "пострадавший" уводил на себя сразу троих человек при всех тех же вводных, что я могу трактовать лишь как неспособность координатора команды грамотно распределить ресурсы и надеюсь, что вы в сухом остатке видите то же
- вне зависимости от роли отвлекающего, на его месте мог быть кто угодно "зелёный", кто так или иначе оттягивал бы на себя внимание
- я хоть и понимаю, что интереса в таком "пострадавшем" не много, но выступаю против насильственных мер спасательного характера вроде заламывания/привязывания/иных способов агрессивной иммобилизации. Важно, что вы - спасатели, а не бетоно-металло-нагибаторы. Первично - помощь людям, пусть иногда она может быть и формальной, и паллиативной

ИТОГО:

• истерички не было

• всем спасателям нужно решить вопрос, как они в последующие учения будут взаимодействовать со знакомыми им статистами - как старые друзья или как спасатель и условный пострадавший

• даже если есть статист, который очевидно отыгрывает дичь, но при детальном осмотре ничего кроме как "отвлечь участников" не делает, это не повод распускать руки тратить драгоценные ресурсы и забивать на командную работу

• всем нам есть чему поучиться, и надеюсь мы сделаем правильные выводы в этот раз, чтобы стать лучше

• и ещё раз
  НЕТ ТУТ НИКАКИХ ИСТЕРИЧЕК, КЫШ-КЫШ-КЫШ ИЗ ОБСУЖДЕНИЯ ЭТАПА ДТП

_________________
Рация, налобник и вечно недовольное лицо

Пааааапрашу))) вызов скорой был практически сразу на троих пострадавших. "Таз", " Без сознания" и "не в меру взволнованная женщина". Дальше с вызовом да, было сложнее и притормозили.

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I

У меня ведь и протокол есть
Первый (и последний) вызов СМП в 16:39 (на 4 пострадавших из 5), причём только после вызова полиции на твою любовь
Конец этапа в 17:00


На всякий случай: по легенде приезд первой скорой происходит через полчаса после вызова, каждая последующая (вне зависимости от вызова) - через 10 минут после предыдущей

_________________
Рация, налобник и вечно недовольное лицо

Эмоции. То, что делает нас теми, кто мы есть. Истерика - это не так уж и плохо. Такой человек почти точно не нуждается в помощи "прямо сейчас". Ну, шумит. Всё. Вот когда замолчит - тогда да, нужно быть внимательней. Как с детьми.