Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Снятие команды Спарта
СообщениеДобавлено: 17 июн 2022, 14:18 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 22:19
Сообщения: 869
Откуда: Веселый поселок
terra писал(а):
Если воспринимать попытки решения ситуации как нечто, внезапно унижающее команду (бегать и клянчить), ну и имеете то, что имеете.

Почитай регламент
Решение организатора учений конечное и обжалованию не подлежит, поэтому да
А разобраться потом вполне себе норм
Выводы относительно личности организатора уже сделаны и обратно они отыграны не будут

_________________
Веселый поселок
рация. ЖПС. Фонари


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снятие команды Спарта
СообщениеДобавлено: 17 июн 2022, 14:22 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3001
Откуда: Питер
terra писал(а):
Какая-то странная ситуация, команда снялась с этапа по причине задолбанности и нежелания заниматься повальной эвакуацией, как понятно из прочитанных комментариев, и теперь оргазм ставит в вину то, что не поинтересовались причинами? А какая разница в общем-то? Это участники должны быть заинтересованы в донесении объяснений судьям, а не судья должен бегать за командой, чтобы узнать скрытые мотивы.
Танечка!
Моя команда на форуме спросила о причинах снятия команды с учений.
ГлавОрг ответил.
То, что причина снятия выглядит на мой взгляд весма курьёзно, никак не меняет ситуацю.
Никто никому ничего в вину не ставит. Мы все - взрослые люди. Тыкать пальчиком и рассказывать про плохих судей/участников/статистов - занятие бесполезное. Других у нас нет.
Не знаю как кто, но я сделал однозначные выводы.
И в следующий раз при схожих обстоятельствах поступлю ровно так же.


Knop писал(а):
И дело не в нарушении регламента и т.п. Дело в том, что учения - это не развлечение, это отработка/проверка навыков на условных спасработах.
Коллега Михаил!
Отрадно видеть столь высокую мотивацию к учениям, но не все разделяют подобную точку зрения.
Например, в составе участников не было никого из УПСО и всего один человек (и тот в нашей команде) из Коллегии.
Меня еще на старте этот феномен заинтриговал...
Knop писал(а):
То, что команда, а точнее капитан повел себя таким образом говорит о том, что он, скорее всего, также будет вести себя и в реальных спасработах.
Данный пассаж лично я воспринимаю как прямое оскорбление в мой адрес.
Knop писал(а):
Важно "наказать" команду, чтобы дать понять, что такие действия не допустимы.
Несомненно, в коллективе людей среднего возраста 35+ лучше всего действуют методы из Детского Сада.

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снятие команды Спарта
СообщениеДобавлено: 17 июн 2022, 14:53 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 00:38
Сообщения: 11662
Откуда: пр.Космонавтов
Членство в упсо и тем более коллегии не накладывает ровно никаких обязательств на участие в учениях бойцом. Зато можно прекрасно посчитать, сколько человек указанных категорий организовывало эти учения.

_________________
8-92I-55-77-5I7
СПГ, GPS.
м.Московская


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снятие команды Спарта
СообщениеДобавлено: 17 июн 2022, 15:31 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3001
Откуда: Питер
terra писал(а):
Членство в упсо и тем более коллегии не накладывает ровно никаких обязательств на участие в учениях бойцом. Зато можно прекрасно посчитать, сколько человек указанных категорий организовывало эти учения.
А я где-то писал про обязательства?
Разговор был про священный долг, трепещущие стяги и самопожертвование во имя.

И да. Организовывать легче. Хотя и более времязатратно.

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снятие команды Спарта
СообщениеДобавлено: 17 июн 2022, 16:36 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Сообщения: 3233
Откуда: Юго-Запад
При всём моём к тебе уважении, Лёха, я не могу не заметить, что ореол "скандалы, интриги, расследования" и главных недовольных любыми учениями уже много лет присутствует у команд с твоим участием.
При этом я вполне допускаю, что есть реальные причины быть недовольными в том или ином случае. Но результат всех обсуждений обычно завершается тем, что как в том анекдоте про "кто такой человек-зануда? Это которому проще дать, чем обьяснять, почему не хочешь", приводит к отсутствую желающих дискутировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снятие команды Спарта
СообщениеДобавлено: 17 июн 2022, 18:26 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3001
Откуда: Питер
RusDyr писал(а):
При всём моём к тебе уважении, Лёха, я не могу не заметить, что ореол "скандалы, интриги, расследования" и главных недовольных любыми учениями уже много лет присутствует у команд с твоим участием.
При этом я вполне допускаю, что есть реальные причины быть недовольными в том или ином случае. Но результат всех обсуждений обычно завершается тем, что как в том анекдоте про "кто такой человек-зануда? Это которому проще дать, чем обьяснять, почему не хочешь", приводит к отсутствую желающих дискутировать.

Замечу при этом, что ни к каким дискуссиям я не призываю.
И вообще против этого обсуждения, которое считаю бесполезным.

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снятие команды Спарта
СообщениеДобавлено: 17 июн 2022, 19:54 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Сообщения: 3233
Откуда: Юго-Запад
Главный парадокс этого заключается в том, что обсуждения завязываются самые большие :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снятие команды Спарта
СообщениеДобавлено: 18 июн 2022, 01:30 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2011, 00:00
Сообщения: 4552
Изображений: 1
Откуда: м. Елизаровская
Коллеги, я пересмотрел свои действия. Убедился в том, что мое решением было верно по сути, но неверно по форме. Мне следовало выслушать обе стороны (судью и команду) прежде, чем сообщать решение об отстранении команды, и сделать это при личном присутствии. Иными словами часть ваших претензий относительно моих действий на полигоне я считаю обоснованной и принял к сведению.

Переформулирую причину снятия команды. Целью данных учений является проверка уровня подготовки участников (читай спасателей). Поэтому отказ команды от работы на этапе, не обоснованный вескими причинами, также как и отказ от работы на реальных спасработах недопустим, и говорит либо о профессиональной некомпетентности спасателей, либо о саботаже. Обе эти причины являются достаточным основанием для снятия команды с учений.

Если рассматривать в качестве веской причины "сорвали спины". Значит по медицинским показаниям необходимо прекратить участие в учениях.
Однако капитан не с такой формулировкой мотивировал судье прекращение работы команды на этапе.

Что касается обучения на учениях и повышения квалификации спасателя. Если заглянуть в регламент, там указано "Основной целью учений добровольных спасателей «Экстремум-2022» (далее Учения) является проверка уровня подготовки участников и их готовности к решению задач по поиску и спасению..."
Да, в учениях присутствует обучающий элемент, но он далеко не на первом месте.
Возможно, часть вопросов и недовольства заключается в непонимании сути учений.

И я искренне не понимаю обвинения в личных конфликтах. Не было причин, по которым бы у меня сложились негативные отношения с кем-либо из участников команды.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снятие команды Спарта
СообщениеДобавлено: 18 июн 2022, 21:23 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 08 июн 2016, 14:36
Сообщения: 198
Откуда: Мурино
Alexey писал(а):
terra писал(а):

И да. Организовывать легче. Хотя и более времязатратно.


Окстись и перекрестись. Ибо ересь сие

С уважением от главных по котелочкам и чаёчкам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снятие команды Спарта
СообщениеДобавлено: 19 июн 2022, 09:03 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3001
Откуда: Питер
МатаХари писал(а):
Alexey писал(а):
terra писал(а):

И да. Организовывать легче. Хотя и более времязатратно.


Окстись и перекрестись. Ибо ересь сие

С уважением от главных по котелочкам и чаёчкам

Можно поинтересоваться, сколько учений ты провела организатором, а сколько участником?

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид