Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Этап Промальп («Полный Песец»)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 23:48 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3001
Откуда: Питер
Knop писал(а):
Alexey писал(а):
Knop писал(а):
Леша, что ты понимаешь под динамической страховкой?

Динамическая страховка вторым спасателем. В том случае - с земли, через карабин на петле. А-ля при скалолазании, но с некими особенностями.

Это называется не динамической страховкой, на сколько я знаю. Но я понял о чём ты. Согласен, что при наличии свободных 4 чел, это нужно было сделать)

Хм... Ты уверен? А как тогда называется такой вид страховки? Просто "Страховка напарником"?
Всю жизнь считал, что есть Динамическая страховка напарником и Самостраховка.
И гуглится по запросу "Динамическая страховка" именно нужное...
Ты меня прямо озадачил

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Промальп («Полный Песец»)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2021, 00:02 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 19:54
Сообщения: 1418
Откуда: м. Пл. Ленина/Василеостровская
Я тоже немного не понял, Лёш, что ты имеешь в виду)
Знаю про гимнастическую, одновременную (когда идут двое и используют рельеф в качестве элементов) и попеременную (один идёт, другой со станции выдаёт), а так же верхнюю и нижнюю - разновидности попеременной.. Но про динамическую даже из описания не очень понял..)

_________________
+7-981-735-20-64


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Промальп («Полный Песец»)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2021, 06:29 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3001
Откуда: Питер
PaladinGag писал(а):
Я тоже немного не понял, Лёш, что ты имеешь в виду)
Знаю про гимнастическую, одновременную (когда идут двое и используют рельеф в качестве элементов) и попеременную (один идёт, другой со станции выдаёт), а так же верхнюю и нижнюю - разновидности попеременной.. Но про динамическую даже из описания не очень понял..)

Прям ощущение, что у меня кукшка поехала...
https://risk.ru/blog/6310
https://helpiks.org/8-3267.html

К сожалению, поковырявшись в теме, единого мнения и общепринятой терминологии я не нашел.
Предлагаю определиться, хотя бы внутри организации, как называть страховку по п.157 пр.782н.
Как решите - так и будет, мне всё равно.

157. Для обеспечения безопасности при перемещении поднимающегося (спускающегося) по конструкциям и высотным объектам работника вторым работником (страхующим) должно быть оборудовано независимое анкерное устройство, к которому крепится тормозная система с канатом, снабженным устройством амортизации рывка. Один конец каната соединяется со страховочной привязью поднимающегося (спускающегося) работника, а второй удерживается страхующим, обеспечивая надежное удержание первого работника без провисания (ослабления) каната. Графические схемы различных тормозных систем, их характеристики, соотношение усилий, возникающих на анкерных устройствах в зависимости от углов перегиба страховочного каната и усилия рывка, предусмотрены приложением N 14 к Правилам.

При подъеме по элементам конструкций в случаях, когда обеспечение безопасности страхующим осуществляется снизу, поднимающийся работник должен через каждые 2-3 м устанавливать на элементы конструкции дополнительные анкерные устройства с соединительным элементом и пропускать через них канат.

При обеспечении безопасности поднимающегося (спускающегося) работника работник, выполняющий функции страхующего, должен удерживать страховочный канат двумя руками, используя СИЗ рук.

Работник, выполняющий функции страхующего, должен иметь 2 группу.

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Промальп («Полный Песец»)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2021, 09:18 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2018, 18:11
Сообщения: 631
Откуда: Санкт-Петербург
Alexey писал(а):
К сожалению, поковырявшись в теме, единого мнения и общепринятой терминологии я не нашел.
Предлагаю определиться, хотя бы внутри организации, как называть страховку по п.157 пр.782н.
Как решите - так и будет, мне всё равно.


Предлагаю не усложнять и оставить как есть:
1) Верхняя страховка;
2) Нижняя страховка;

_________________
МЧС-39,
8-921-9314341


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Промальп («Полный Песец»)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2021, 10:09 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2017, 07:36
Сообщения: 317
ЕрмИл писал(а):
Alexey писал(а):
К сожалению, поковырявшись в теме, единого мнения и общепринятой терминологии я не нашел.
Предлагаю определиться, хотя бы внутри организации, как называть страховку по п.157 пр.782н.
Как решите - так и будет, мне всё равно.


Предлагаю не усложнять и оставить как есть:
1) Верхняя страховка;
2) Нижняя страховка;

насколько я понимаю это два вида динамической страховки

_________________
Авто, Кудрово, 9650750453


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Промальп («Полный Песец»)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2021, 20:29 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3001
Откуда: Питер
ЕрмИл писал(а):
Предлагаю не усложнять и оставить как есть:
1) Верхняя страховка;
2) Нижняя страховка;
А если в горизонте, то горизонтальная?)))
Мерзкий писал(а):
насколько я понимаю это два вида динамической страховки

Вот я тоже так думаю

_________________
This is SPARTA


Последний раз редактировалось Alexey 16 июн 2021, 21:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Промальп («Полный Песец»)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2021, 21:03 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2011, 00:00
Сообщения: 4552
Изображений: 1
Откуда: м. Елизаровская
Динамическая страховка - это страховка по которой происходит протравливание веревки с целью погасить рывок, т.е. уменьшить силу рывка воздействующую на сорвавшегося. В случае верхней страховки такое протравливание не нужно, т.к. если страховочная веревка выбирается/выдается без слабины, то рывка в случае срыва не будет.
Так что в нашем случае страховка просто верхняя и никакая не динамическая.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Промальп («Полный Песец»)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2021, 21:54 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3001
Откуда: Питер
Knop писал(а):
Динамическая страховка - это страховка по которой происходит протравливание веревки с целью погасить рывок, т.е. уменьшить силу рывка воздействующую на сорвавшегося. В случае верхней страховки такое протравливание не нужно, т.к. если страховочная веревка выбирается/выдается без слабины, то рывка в случае срыва не будет.
Так что в нашем случае страховка просто верхняя и никакая не динамическая.

Миша! Еще раз.
Фиксированной терминологии нет.
Никакое "протравливание" веревки в ПромАльпе не применяется, не путай со спортом.
А если страховка снизу, то нижняя? страховка.jpg
А сбоку, то боковая?))

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Промальп («Полный Песец»)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2021, 22:24 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2011, 00:00
Сообщения: 4552
Изображений: 1
Откуда: м. Елизаровская
Если в промальпе такой терминологии нет, то почему бы не использовать из альпинизма. Так многим будет понятнее.
И если в промальпе нет термина динамической страховки, то и наделять его иным значением, нежели тем которое есть в альпинизме - только путать.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Промальп («Полный Песец»)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2021, 22:26 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2017, 20:17
Сообщения: 1776
для изображеного рисунка, с промежуточными точками, если не ошибаюсь, годится только динамическая верёвка. использовать статическую так нельзя же ?

_________________
+7 905 209 6556
МЧС - 38


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид