Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Учения "Июньская жара-2023" » Учения ЭКСТРЕМУМ 2020-21, архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Автор |
Сообщение |
Vika
|
Добавлено: 13 июн 2021, 19:29 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 00:24 Сообщения: 813
|
Краткое описание задачи: ДТП с наездом на пешехода (элементы деблокирования, сортировка и ПП)
Постановщики и судьи: Дмитрий Савченко, Василий Максимов
_________________ МЧС–31
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дарик
|
Добавлено: 14 июн 2021, 12:35 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37 Сообщения: 2509 Изображений: 35 Откуда: СПб (Блюхера)
|
Хороший этап. В связи с тем, что этапы как-то немного адаптировались под команды ("этим попроще, этим посложнее") - возникли противоречия между нами и судьями Возможно, что судьям надо было подлить маслица в огонь если не огнем, то хотя бы вводной. Поверьте, мы бы среагировали именно так, как вам это всё виделось. Мы реально не видели никаких угроз тем, кто сидел в машине. (простите, аккумулятора в ней не было, бензин не разлился, ничего нигде не течет, состояний, угрожающих жизни тоже нет - подскажите, что еще может быть опасным, чтобы надо было всех быстро эвакуировать из машины? Да, мы работаем с тем, что видим. Да, могут быть дополнительные вводные от судей (как действиями, так и словами) в пределах допустимого (без метеоритов и Несси). Согласна, что были недочеты с нашей стороны (на то они и учения, чтобы их прочувствовать). Пытаюсь понять почему я подумав про полицию так и не вызвала ее, а терпеливо пыталась не нейтрализовать статиста без экстренных мер. По итогу размышлений - совокупность факторов, ну да ладно. Статист уже подсказывал всеми силами, намекал как мог - и только что откинулась и подруги тоже откинулись, но пораньше, и подружились в камере и чего только не говорила мне эта волшебная пьяная автомобилистка Возможно, я бы среагировала на физические действия типа "начала драться" но до драки дело не дошло Хотя, когда вдруг подъехала машина и высадила трех человек странного потрепанного вида с шальными глазами у этапа, у меня началась легкая паника (мысль - "а вот сейчас начнется драка - приехала подмога моей сиделице, пора звать ментов" - вот оно... вот.) но не наши статисты уехали, до ментов дело не дошло Спасибо за то, что обратная связь от Димы все же была, хотя поначалу он сказал нам "всё плохо даже говорить не хочу" но постепенно смягчился и дал обратку, оказавшуюся по итогу познавательной и полезной. Дима, отдельное тебе за это спасибо Мы правда тебя любим, хоть ты и суров и порой вредный Спасибо Васе, что дал обратку реально по существу, понятными для нас фразами (потому что твое мышление оно на одной волне с нами, так как оно примерно на одной волне у всего Экстремума) Для нашей команды это реально было первое ДТП ( Шапокляку таковым не считаем, там было не ДТП а смесь всего помаленьку с уклоном на жесткую ТБ и среди всего этого случайно оказалась машина). Теперь есть понимание наших реальных белых пятен в знаниях и умениях. будем заполнять
_________________ с Блюхера мы 92I-74З 2З 8I
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denlewod
|
Добавлено: 14 июн 2021, 16:32 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 01:00 Сообщения: 1751 Откуда: Ленинский пр.
|
Всего 8 лет прошло, и вот, на этапе ДТП заветное слышу - "вы отработали хорошо, на твердую четверку". (Ходит Гоголем). Отличный этап, правда я не видел завязки с машиной, ибо работал с пострадавшей в кустах. Отличные "пьяные" - без перебора, всё как надо!
_________________ Юра Школьников. Авто, навигатор, рация.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
legolas
|
Добавлено: 14 июн 2021, 16:44 |
|
|
Эльф |
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 10:19 Сообщения: 3654 Изображений: 0
|
Бутылку я сразу отобрал *_*
_________________ -------
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denlewod
|
Добавлено: 14 июн 2021, 16:49 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 01:00 Сообщения: 1751 Откуда: Ленинский пр.
|
legolas писал(а): Бутылку я сразу отобрал *_* Вот ты жестокий, надо же заботиться о комфорте пострадавших, а не своём
_________________ Юра Школьников. Авто, навигатор, рация.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ледяй
|
Добавлено: 14 июн 2021, 18:53 |
|
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 20:57 Сообщения: 224
|
Совсем коротко: 1. Соотношение сил и средств к количеству пострадавших и задаче. Да, работали не без косяков, но тем не менее, пострадавших много, тяжелых много, часть блокирована, инструмента для деблокирования (особенно буратино из-под машины) нет. В этих условиях первичен сбор информации, устранение угроз, стабилизация состояния тех, кого стабилизировать можно. Т.е. кто-то помощи и внимания недополучит. Ну, и недополучил. Вполне закономерно. 2. Зачем извлекать трех стабильных пострадавших из автомобиля, который стоит стабильно, гореть не собирается и вообще предоставляет исключительно больше позитивных аспектов жизнедеятельности, чем негативных? Чтоб они тут же начали драться с водителем, замерзать, расползаться по лесу, страдать от комаров и гнуса, и доставлять другие неудобства себе и спасателям? 3. Судья очень настаивал в извлечении из автомобиля, описанного в п 2, пострадавшего с травмой шейного отдела позвоночника, без применения спас щита и других аналогичных устройств. Мы отказались, что было записано в наши ошибки. Почему?
_________________ СПГ. 89111935127
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RusDyr
|
Добавлено: 15 июн 2021, 00:35 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00 Сообщения: 3233 Откуда: Юго-Запад
|
Очень понравилась кровушка пострадавшей с артериальным кровотечением - прям качественно скользил жгут в руках и на руке, от души. Впервые встретил такую проблему накладывания турникета, как слишком астеничная рука (ну или я рукожоп так плохо затягиваю): турникет просто не сгибался из-за того, что его жёсткое основание было больше по размеру, чем сама рука. Чуть критики - несмотря на то, что пьяные были прекрасны в своей последующей игре, первоначальную истерику внутри машины я не понял. Чего там истерить и бить в пассажирскую дверь вдвоём, если они не зажаты были? В какой-то момент я начал свирепеть и от души саданул по этой двери, когда она начала распахиваться в голову лежащей под ней статистки (приношу свои извинения за то, что испугал, я бы сам охренел, если бы у меня над головой так громыхнуло).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NASh
|
Добавлено: 15 июн 2021, 10:21 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:00 Сообщения: 1674
|
3.15 утра, просыпаюсь по будильнику (два часа здорового сна) начинаю натягивать комбез; по азимуту запад-запад-север дикий женский крик; ускорил одевание, сходил на кухню уточнил - вроде не глюк или глючат все присутствующие; пошёл в штаб уточнил должно быть так - успокоили, говорят всё нормально ДТП)))))
_________________ Найдём лопатку - поднимем
|
|
Вернуться к началу |
|
|
vasily-vm
|
Добавлено: 15 июн 2021, 12:39 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 00:00 Сообщения: 530
|
Ледяй писал(а): Совсем коротко: 1. Соотношение сил и средств к количеству пострадавших и задаче. Да, работали не без косяков, но тем не менее, пострадавших много, тяжелых много, часть блокирована, инструмента для деблокирования (особенно буратино из-под машины) нет. В этих условиях первичен сбор информации, устранение угроз, стабилизация состояния тех, кого стабилизировать можно. Т.е. кто-то помощи и внимания недополучит. Ну, и недополучил. Вполне закономерно. 2. Зачем извлекать трех стабильных пострадавших из автомобиля, который стоит стабильно, гореть не собирается и вообще предоставляет исключительно больше позитивных аспектов жизнедеятельности, чем негативных? Чтоб они тут же начали драться с водителем, замерзать, расползаться по лесу, страдать от комаров и гнуса, и доставлять другие неудобства себе и спасателям? 3. Судья очень настаивал в извлечении из автомобиля, описанного в п 2, пострадавшего с травмой шейного отдела позвоночника, без применения спас щита и других аналогичных устройств. Мы отказались, что было записано в наши ошибки. Почему? 1. -> буратино: для всех, кто проверял его жизненные показатели, был трупом, кроме последнего прогона, когда на месте была АПП. вот не помню конкретное число пострадавших в вашем случае (оно варьировалось от команды к команде), но мне почему-то кажется что их было 6 (3 легких в машине, 2 тяжелых снаружи, один буратино под колесами). 2. -> так и не надо с них начинать. Надо начинать было с двух тяжелых не заблокированных. А ситуация, когда 2 спасателя лезут в машину к трем легким пострадавшим, и еще 2 спасателя (по одному) пытаются чего-то смотреть на двух тяжелых (грешен, не помню чем были заняты еще двое, но не разведкой зоны ЧС, точно) , мне кажется не верным тактическим решением. Начало оказания помощи под выхлопной трубой (чем грешили многие команды) также кажется странным решением. 3. -> Предполагалось использование подручных средств (ну, или заботливо прихваченного с собой воротника) для иммобилизации шейного отдела. Судьи не настаивали (я точно знаю что мы только озвучивали цифры измерений и имитировали операторов служб при звонке, тактика действий не комментировалась, только когда нужно было утпелить статистов итп). запомнилась картина, когда у пострадавшего с двумя открытыми переломами рук сидят два спасателя (каждый со совей рукой) и оба просят помощи от команды в шинировании.
_________________ http://t.me/vasilyVM
|
|
Вернуться к началу |
|
|
vasily-vm
|
Добавлено: 15 июн 2021, 13:01 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 00:00 Сообщения: 530
|
описание этапа: пьяный водитель (статист1), управляя автомобилем, попробовал избежать столкновения со статистом2 идужим по дороге и свернул на лесную дорогу. ПРи свороте он переехал статиста 3 и сбил статиста4, сбив в канаву статиста5. в автомобиле находились еще от одного до трех статистов (статисты 6...8 соответственно). В момент, когда команда начинала оказывать помощь не эвакуировав людей от машины - имитировалось задымление машины из-за протекания масла из картера на горячие части автомобиля состояния: статист1 - пьяный, ссадина на лбу, кашляет на спасателей, рассказывает что сидел в тюрьме статист2 - гематома на лбу, лежит с другой стороны дороги отброшенный туда машиной. статист3 - выпадение петлей кишечника, показатели давление 70/30, чсс 110, чдд 22. Для команд применяющий межикаменты - ухудшается без венозного доступа, для остальных неизменен. статист4 - лежит справа от машины правой рукой под машину, блокируя открытие правых дверей, открытый перелом правого (обоих) плеча, в момент осмотра спасателем - имитируется артериальное кровотечение из правй руки. статист5 - буратино, дял всех кто проверяет витальны функции - труп в момент проверки, кроме последнего прогона. статист6 - на переднем пассажирском сидении, жалоба на "не могу повернуть шею", гематома на лбу. статисты 7,8 - ссадины, алкоголольное опьянение ожидания (просто перечислю без детализации, без приоритетов): -пальцевое прижатие при виде артериального кровотечения и последующее наложение жгута -помошь оказывается сперва тяжелым, потом остальным -проводится оценка стабильности машины -кашляющий пострадавший заставляет надеть маски, хотя бы на себя -помошь тяжелым оказывается в безопасном месте -после возникновения задымления, проводится экстренная эвакуация -вызванные СМП прибывают по очереди, для отправки проводится сортировка что запомнилось: -команда, которая выбила стекло для эвакуации через окно и завершившая эвакуацию секунд за 30 (кажется Температура, вы запомнились всем) -команда, вызвавшая вертолет и почти выровнявшая для него площадку (бульдозер вам не нужен!) -команда, которая при задымлени эвакуировала только себя, и прихватив пострадавших только после напоминания БЛАГОДАРНОСТИ: статистам! они были прекрасны, надеюсь им все понравилось (мы сделали все что смогли для этого), часть из них говорила что хотят к нам еще (не протерять бы их) командам! вы были прекрасны, мы старались чтобы вам было интересно, со слов Димы - со многими он был бы готов выехать на ДТП. и всем, всем, всем кто нам помогал
_________________ http://t.me/vasilyVM
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Учения "Июньская жара-2023" » Учения ЭКСТРЕМУМ 2020-21, архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|
|