Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Этап Завал («Стальной Суслик»)
СообщениеДобавлено: 13 июн 2021, 19:42 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2015, 00:24
Сообщения: 813
Краткое описание задачи: работа на завале (проникновение, деблокирование)

Постановщики и судьи: Валерия Верховодко, Антон Патиев
Помощники: Николай Шапаренко, Алексей Озолин

_________________
МЧС–31


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Завал («Стальной Суслик»)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 11:00 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9081
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Привет, коллеги. Как мы поняли, этап многим понравился, и нас это очень радует, мы очень старались и хотели заинтересовать на будущее темой АСР на техногенных завалах как можно больше народу. И если это получилось, значит основная цель достигнута :)

Сначала опишу вводные, по работе команд начну сегодня, но позже.

У этапа Стальной Суслик было две разные локации - в субботу на втором кольце, в воскресенье - на пятом, с разным уровнем сложности задач.
В каждой локации задачи для разных запусков тоже частично отличались, в зависимости от того, какие команды к нам приходили. На этапе всегда работало две команды одновременно, было 4 пары в субботу и 2 в воскресенье. Кстати, пользуясь случаем, ещё раз хочу поблагодарить координаторов учений за то, что они смогли собрать сложную этапную сетку, учтя все наши пожелания по порядку стартующих на наш этап команд, чтобы мы могли подстроить задачи нужным образом.
Основные "темы" этапа - проникновение и деблокирование, а также общая тактика работы и разведка(поиск) на завале, взаимодействие и управление АСР. Все остальное (включая ПП) было скорее дополнительными задачами.

Общая легенда этапа: обрушение одноэтажного строения, используемого под склад, в результате землетрясения, произошедшего утром в пятницу, примерно за сутки до старта учений.
Объект на местности: снесенные остатки бетонных бункеров в центре кольца, разной степени сохранности.
Задача при вызове: обрушение здания, осмотр локации, поиск и спасение выживших.
КВ - 2 часа, после этого локация в результате прорыва разрушенный землетрясение плотины условно затапливалась с гибелью всех, кто не успел закончить работу и уйти. Команды предупреждались за полчаса до возможного "затопления".

Варианты пострадавших в локации "суббота":
1. Придавленный.
АСРную часть изображал Буратино, остальное - живой статист.
Расположение - в средней левой части открытого завала, на поверхности, под большим обломком конструкций. Придавлены ноги, одна нога к тому же проткнута арматурой.
Легенда - уже после обрушения, сегодня утром, местный доброволец пошёл искать по завалам выживших. Услышал стук, попытался залезть к источнику звука (как ему показалось), но неудачно тронул нестабильный бетонный кусок, который съехал и зажал ему ноги, насадив на торчащую арматуру. Произошло это за 3-4 часа до прибытия команд.
Состояние - тяжёлое, шок, развивается СДС, перелом обеих ног, проникающее ранение мягких тканей без обширного кровотечения. Без сознания на момент начала работ, приходит в себя при контакте и далее в зависимости от действий команд.
Легко обнаруживается визуально при первом же осмотре, ввиду этого и тяжести состояния оттягивает на себя значительную часть внимания команд.
Основные задачи: оперативное деблокирование с оказанием необходимой помощи, чтобы не ухудшить состояние.
Этот пострадавший был примерно одинаков у всех команд, незначительно варьировалась только сложность деблокирования. Извлечен и эвакуирован всеми парами, но в части случаев грубо, с ухудшением состояния.

2. Заблокированый в шахте.
Расположение - в дальней части почти посередине, внутри остатков бункера, за целой переборкой.
Легенда - "удачно" заблокирован при обрушении сутки назад в достаточно большом помещении (коридоре с несколькими комнатами и вентшахтами, ведущими на крышу).
Состояние - лёгкий, перелом руки либо ключицы, способен перемещаться самостоятельно, основная проблема - не может выбраться. В сознании, контактен, адекватен. Легко обнаруживается на отклик, и сам также стучит и кричит, если услышит, что на завале кто-то есть. Может при опросе дать некоторые сведений по ситуации при обрушении.
Основные задачи: классическое проникновение (необходимо проделать отверстие в бетонной стене, доступных входов нет). Наилучшим образом для этого подходят сообщающиеся между собой вентшахты, толщина стен которых 15 см крошащегося бетона (против 40см основной прочной бетонной стены самого бункера внизу), толщина и прочность стен легко определима визуально через имеющиеся отверстия.
После проникновения к нему может с помощью спасателя вылезти своими ногами.
Этот пострадавший был одинаков у всех команд, и судьба его сложилась наиболее трагично :)
К нему разными способами смогли проникнуть две пары команд, и ещё одна успела проделать необходимое отверстие, но вывести его на поверхность никто уже не успевал из-за приближающегося "прорыва плотины". В результате у спасателей возникала моральная дилемма - бросать этого пострадавшего или рисковать "погибнуть" вместе с ним. К нашему удовольствию, все решения спасателей на этот счёт были цинично верными, и его бросали.
Этот выбор не был задуман, во всех случаях у команд действительно к моменту проникновения уже кончалось КВ, которое соблюдали довольно жёстко.

3.1 "Кинологический" пострадавший.
Расположение - в дальней правой части открытого завала, в подвале.
Легенда - заблокирован при обрушении здания в ограниченном пространстве, но без сдавливания. Состояние - средней тяжести, переохлаждение, лёгкая ЧМТ, в остальном без серьезных травм. Может двигаться, и после обнаружения и деблокирования может с поддержкой спасателей вылезти самостоятельно. На момент прихода спасателей находится в полузабытии, звуков не издаёт.
Основные задачи: обнаружение и аккуратное деблокирование ручным разбором завала.
Присутствовал только у двух пар команд с собаками, первой и последней. Не мог быть найден визуально, только собакой либо при большой удаче. Как показала практика, визуально не обнаруживался даже при пристальном осмотре участка с попыткой разбора и заглядыванием в щели :)
В первом случае был классически найден одним кинологическим расчётом, перепроверен вторым, обнаружен и аккуратно извлечен.
Во втором случае статисту после того, как с собакой его не нашли, изрядно надоело просто так лежать, и в итоге он сначала около часа очень активно и громко стучал, а потом даже высунул сквозь щель арматуру и махал ею над поверхностью. Судьи, наблюдая это безобразие длительное время, с интересом ждали, когда же уже ему надоест окончательно и на поверхности завала покажется рука "зомби" :) Но всё-таки уже под самый конец работы громкий стук был наконец-то замечен и этот несчастный пострадавший все же был найден. Получилась хорошая иллюстрация к необходимости минут тишины и ярчайший пример "туннельного зрения" у спасателей при работе, крайне поучительный для всех, кто это наблюдал.
В итоге был спасён оба раза, хотя второй раз исключительно благодаря активной воле к жизни самого пострадавшего :)

3.2 Заблокированый у входа.
Вариация 3.1 для двух пар команд без собак. Легко мог быть найден визуально при внимательной разведке (достаточно было заглянуть в дыру на крыше и увидеть его прямо под ней внизу).
Расположение - справа прямо около входа на завал, в остатках комнат бункера.
Легенда - заблокирован в достаточно просторном помещении при обрушении здания сутки назад.
Состояние - средней тяжести, ЧМТ/ ЧМТ и травма шеи, без сознания до первого контракта со спасателем, далее в зависимости от действий.
Основные задачи - обнаружение и проникновение (оба более простые, чем у двух предыдущих пострадавших). Проникновение могло быть в двух вариантах - деблокирование заваленного входа либо расширение отверстия в крыше. Изначально планировали дать первой паре команд выбор, а второй то, что останется, но глядя на то, как идут дела со сложным проникновением (к номеру 2), решили не усложнять, и в итоге обе пары имели полную свободу действий и возможность более простой эвакуации через вход, без необходимости расширения дыры в крыше.
Был спасён оба раза, но в одном случае был пропущен при разведке и в конце обнаружен абсолютно случайно (спасателям сильно повезло), а в другом эвакуирован неоправданно грубовато, с ухудшением состояния.

Описание задач из локации в воскресенье будет далее.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Завал («Стальной Суслик»)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 11:57 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 11:46
Сообщения: 31
Проиллюстрирую предыдущее сообщение по мере возможности (вообще есть 8ми часовая запись с этапа. Наиболее интересные куски, разумеется, появятся в доступе рано или поздно). Картинки большего размера, я так понимаю, сюда фиг вставишь?

Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Завал («Стальной Суслик»)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 12:22 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9081
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Леша, спасибо большое, то, что надо! Тоже добавлю немного фото локаций в их исходном состоянии, ещё до строительства и последующего дестроя.


Вложения:
Комментарий к файлу: 3.2 Местоположение дополнительного заблокированного (для команд без собак)
sat_032.jpg
Комментарий к файлу: 3.1 Местоположение "кинологического" заблокированного
sat_031.jpg
Комментарий к файлу: 2. Шахта, через которую можно получить доступ к заблокированному (вид с крыши)
sat_02.jpg
Комментарий к файлу: 1. Местоположение придавленного
sat_01.jpg
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Завал («Стальной Суслик»)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 13:29 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9081
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Варианты пострадавших в локации "воскресенье".
Более простые задачи, чем накануне, поскольку одна из двух работающих команд в каждом случае - не спасатели и не могут деблокировать и работать с АСР-ным инструментом (Красный Крест).
Локация разрушена иначе, чем субботняя. Доступ на стены по периметру был запрещен частично для усложнения задач, частично по соображениям реальной безопасности (утром при нас без всякого внешнего воздействия рядом с закладкой в подвале с одной из стен отвалился обломок значительных размеров).

1. Насаженный на арматуру
Легенда: примерно аналогичная придавленному, пострадал недавно (2-3 часа назад) но без сдавливания обломками (только нога, проткнутая арматурой), зато с падением с небольшой высоты.
АСР - Буратино, далее - живой статист.
Расположение: внизу в дальней части завала, под "клетками". Находится на поверхности, легко обнаруживается при визуальном осмотре зоны.
Состояние: тяжелое, шок, внутреннее кровотечение в брюшную полость, проникающее ранение мягких тканей ноги без катастрофического кровотечения, рассечение лица, ЧМТ. Без сознания.
Основные задачи: деблокирование с оказанием необходимой помощи.
Был у обеих пар команд, незначительно различалась сложность деблокирования.
Спасен обеими парами, вторая из пар довольно бодро его деблокировала, первая пара также эффективно для своей ситуации решила эту задачу - не умея пользоваться инструментом, приняли решение действовать и экстренно извлекать его из зоны, оцененной командой как "красная", и просто подняли (сняли) его с арматуры и эвакуировали.

2. Провалившийся в подвал
Легенда: при обрушении здания сутки назад оказался заблокирован в подвале, куда провалился через образовавшуюся дыру страшноватого вида.
Расположение: находится примерно в том же подвале, что и "кинологический" в субботу, в дальней правой части, но из-за другой конфигурации завала и сохранившихся в этой зоне стен проход к открытому отверситю, ведущему к нему, затруднен заваленным входом и нависающими сверху над входом опасными обломками плит.
Состояние: средней тяжести сознании, легкая ЧМТ, переохлаждение, перелом голени. В сознании, может кричать, стучать и откликаться.
Основные задачи: обнаружение, извлечение на поверхность и эвакуация через опасную зону.
Был одинаков у обеих пар команд, очень красиво спасен обеими. Первая пара команд, испугавшись страшного вида дыры, через которую мы помещали статиста в подвал, нашла и раскопала в земле (кто там спрашивал, зачем были нужны лопатки?) альтернативный лаз, который удачно вел в тот же подвал. Через него и был извлечен, второй паре команд мы закрывать "халяву" не стали, в результате и они бодро извлекли пострадавшего этим же способом.

3. Заблокированный в клетке
Бонус для команды ПСО, у первой пары команд его не было.
Легенда: Заблокирован при обрушении сутки назад в "клетке". Самостоятельно выбраться не может из-за большого количества арматуры вокруг, высоты и полученных травм.
Расположение: находится в дальней части завала по центру, в небольшом пространстве, образованном остатками снесенных вент.шахт, на одной из бывших лестничных площадок, на уровне второго этажа. Легко заметен визуально, но извлечение усложняется тем, что прямо под ним находится насаженный на арматуру, мешающий начать работать до его эвакуации.
Состояние: средней тяжести в сторону ухудшения до тяжелого, многочисленные переломы (голень, колено, ребра, ключица, легкая ЧМТ). В сознании.
Основные задачи: деблокирование и эвакуация.
Получил квалифицированную помощь, был относительно бодро деблокирован и имел все шансы быть вовремя спасенным, если бы команда не приняла не до конца понятное судьям решение прекратить работу, посчитав этого пострадавшего условно погибшим (упавшим) в процессе эвакуации.

Иллюстрации мест до начала работы команд прилагаются.


Вложения:
Комментарий к файлу: Местоположение 2. Провалившегося в подвал, вид локации с двух соседних остатков комнат, обозначены два отверстия для доступа и выход
sun_02.jpg
Комментарий к файлу: Местоположение 1. Насаженного на арматуру и 3. Заблокированного в "клетке"
sun_01_03.jpg
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Завал («Стальной Суслик»)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 13:30 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 11:46
Сообщения: 31
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Завал («Стальной Суслик»)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 13:39 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 11:46
Сообщения: 31
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Завал («Стальной Суслик»)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 14:40 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9081
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Распространенные проблемы и ошибки, повторяющиеся у разных команд (не у всех!):

1. Отсутствие поста безопасности и наблюдателя, отсутствие сигнала тревоги - почти поголовно, у всех, кроме одной пары команд.
Надо тренировать, чтобы вошло в привычку также, как более-менее вошли в привычку запрос на отключение коммуникаций, использование СИЗ и т.п.

2. Работа на завале в неподходящей одежде.
Коллеги, работа на завале в футболке с коротким рукавом или тонком термобелье это нарушение ТБ и очень плохая идея, как бы жарко вам не было. Пожалуйста, не делайте так больше.

3. Неоптимальное использование ресурсов - часть личного состава простаивала при наличии актуальных и ясных задач. Сюда же - слишком неторопливая работа, а также нерешительность или нежелание воплощать принятые решения, которые делать либо не хочется, либо непонятно, как делать.
Часто именно из-за этого в итоге не успевали спасти всех найденных.
Если вы уже поняли, что тут все-таки придется пилить, не надо после этого еще час искать под фонарем другие лазейки, либо надо делать это параллельно с воплощением принятого решения. Если нет уверенности, как это делается - было, у кого спросить, в каждой из двух команд были минимум 1-2 коллеги, которые были на семинарах или практике потом. Если уже найдено больше одного пострадавшего, а вы лежите (натурально) на завале с ГАСИ в ожидании, когда можно будет начать им работать - наверняка в это время можно успеть помочь коллегам в другой зоне. Если коллега работает кувалдой, будет намного эффективнее, если это будут делать по-очереди несколько человек. Если вы стоите без дела, пока другие работают, не стесняйтесь напомнить о себе командиру, а не стоять столбом и наблюдать. И т.д. и т.п.
Некоторые коллеги, наоборот, были крайне решительны и быстры, из-за чего местами страдало качество оказания помощи, но на мой взгляд, смотрелось это намного лучше, чем наоборот :)

4. Разного рода недочеты в командовании - потеря управления, практически не назначались старшие на участках, та же нерешительность и т.п. Временами - большое количество дискуссий вместо принятия и исполнения решений.
Надо продолжать тренировать управление малой группой на месте ЧС, это правда сложный навык, но и один из важнейших элементов, т.к. без непрерывного и четкого управления работа идет намного медленнее и менее эффективно.

5. Недостаточное понимание, как работать с минутами тишины.
Мало кто работал в этом плане грамотно "от и до", но тут все просто и легко поправимо, сказался недостаток практики и, возможно, теории.

Однако, при всех этих недочетах, в целом команды - большие молодцы, отработали очень достойно, решая непривычные и в целом довольно сложные задачи.
Было много сделано хорошо, но тут уже стоит, кмк, перейти на личности, так что напишу попозже.
Например, основная масса к большому нашему удовольствию справилась с относительно новой для себя задачей - проникновением методом "грязного лаза". Деблокирование и работа с инструментом тоже во многих случаях шли довольно бодро.
Попозже распишу подробнее, что лично мне особенно понравилось и какие интересные решения применялись.
Коллеги меня дополнят 8-)


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Завал («Стальной Суслик»)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 14:55 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 11:46
Сообщения: 31
К явным тактическим проблемам добавлю: Последние минуты перед эвакуацией называются "хватай то, что еще дышит и тащи как есть". В этой связи совершенно не понятно, почему одна из команд, эвакуируя своих девочек через лаз методом "тащи ее за руки" не смогла так же легко за руки вытащить и пострадавшую следом. У пострадавшей всего лишь была сломана ключица! Кого это уже должно было волновать в той ситуации? Это явно лучше, чем умереть. На заметку статистам: если бы я отыгрывал ту пострадавшую, то видя, как спасатели меня откровенно бросают (никто не стеснялся кричать громко "бросаем её и уходим"), вцепился бы намертво в этих девочек и с криками "нет, не оставляйте меня!", не дал бы их вытащить вплоть до того, что им пришлось бы драться со мной, чтобы спастись. И это было бы гораздо реалистичнее, чем было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап Завал («Стальной Суслик»)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:58 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2015, 15:11
Сообщения: 822
Откуда: Академическая
Zolich писал(а):
видя, как спасатели меня откровенно бросают (никто не стеснялся кричать громко "бросаем её и уходим"), вцепился бы намертво в этих девочек и с криками "нет, не оставляйте меня!", не дал бы их вытащить.


Я тоже считаю такой вариант развития событий наиболее вероятным. К слову сказать, Кирпиченосцы в подобной ситуации поступили дальновиднее, сказав «мы скоро вернемся».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид