ПСО Экстремум
https://forum.extremum.org/

На память организаторам учений 2017
https://forum.extremum.org/viewtopic.php?f=59&t=7988		 Страница 1 из 2
Автор:  ahajtin [ 14 июн 2016, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  На память организаторам учений 2017
Пока не забылось, предлагаю сюда записать то, что мы упустили (или наоборот удачно предусмотрели), чтобы коллеги не собирали грабли повторно:

Упущенное и недоработанное:
1. Если планируется пеший переход, его длительность надо оценивать после того, как пройдешь его ногами, карты недостаточно.
2. Если переход не представляет учебной ценности, желательно указывать маршрут, чтобы не было непредвиденных задержек
3. Чтобы избежать резкой разницы в судействе, необходим судейский семинар, желательно заранее, в последний момент точно не хватит времени
4. Если на этапе есть задачи по психологической помощи, надо проводить со статистами тестовый прогон
5. Если статист по условиям задачи провоцирует неадекватное поведение спасателя, этот статист и судьи должны быть готовы к тому, что неадекватное поведение будет таки достигнуто
6. Вместо построения надо вводить "готовность". То есть установить с 0:00 "готовность 30 минут" и все :)
7. Радиосвязь надо проверять на брифинге капитанов, требуя настроить все заранее

Удачное:
1. Имитация работы "скорой", упрощающая сортировку (сортированных красных забирают)
2. ...

Дополняйте, коллеги :)
Автор:  RusDyr [ 14 июн 2016, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: На память организаторам учений 2017
- Не забыть изменения в регламенте по времени и условиям выдачи КВ, условиям снятия команд с учений и параметров отдыха, групповой работе только на стандартных частотах.
- Подумать о возможности выдачи по трекеру на команду для облегчения работы координаторов
- Возможно, имеет смысл закладывать в строгий план этапов "компенсационные зазоры" для того, чтобы план не поехал.
Автор:  МатаХари [ 15 июн 2016, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: На память организаторам учений 2017
С точки зрения статиста:
1. Заранее рассылать статистам сценарий этапа и возможные роли на нем. Это даст возможность подготовиться. Найти информацию по задуманным травмам, возможным реакциям и осложнения, что вообще должен/может чувствовать человек, какие действия спасателя являются правильными, а также какие последствия вызывают неправильные. Коротко говоря, что играть и не переигрывать)
Это, на мой взгляд, поможет всем. Статистам играть адекватно. Не будет путать спасателей нереальными действиями статистов. Судьи сэкономят время на описание статистам роли.
Кроме того, дает статисту возможность заранее сообщить оргам о невозможности играть какую либо роль по объективным причинам (клаустрофобия, например, состояние здоровья и тд.)
Такие вопросы есть в анкете, но всего не учтешь и если статист едет впервые он не всегда понимает как это на самом деле выглядит.
2. Сделать рассылку с перечнем и контактами участников этапа. Это позволит статистам одного этапа заранее договорится о мелочах - подбросить до этапа если не от города то от КПП, месте в палатке, доставке воды, организации тента на группу (мне так его очень не хватало в пятницу вечером), пилы и тд.
Да и в общем, на мой взгляд, предвартельное общение весьма улучшит атмосферу группы статистов на этапе.
Автор:  DEVILdvs [ 15 июн 2016, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: На память организаторам учений 2017
Учитывать возможность ошибок при работе на этапах, близко расположенных друг от друга. Судьи должны знать какая команда должна прибыть (или не должна прибыть вовсе).
Не выдавать новое задание команде, пока не поступит сообщение о готовности судей на этапе принимать новую команду.
Автор:  ahajtin [ 15 июн 2016, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: На память организаторам учений 2017
Судьи и так знают, какая команда должна прибыть :). Просто иногда прибывает не та команда - ошиблись на 100 метров и попали на соседний этап. Полигон был очень компактный.

Если не выдавать задание пока не готов этап, получится значительно менее плотный график. Эта проблема понятна, пока ищем решение разными способами.
Автор:  DEVILdvs [ 17 июн 2016, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: На память организаторам учений 2017
Еще вспомнил.
Очень хотелось бы, чтобы судьи пришли к некому общему знаменателю с точки зрения безопасности при проведении работ на высоте. Может стоит создать внутренний регламент (например на основании 155 приказа). Или регламент есть?
Дело в том, что по прошлому году я отчетливо помню, что судьи настаивали на тщательном соблюдении требований безопасности и нас завернули за то,что я вышел выше 1,8 метра на одной веревке. В этом же году спокойно ползали 3+ только с гимнастической страховкой. В реальных работах , ты оцениваешь риски исходя из собственного опыта, знаний, умений. Тут же ты думаешь как бы тебя не "убили" судьи и делаешь навеску "по букве закона" (c безумной перестраховкой), что безусловно, влияет на скорость работы.
PS. В реальных работах (а учения максимально приближены к таковым) считаю неразумным организацию страховки (перил) при спуске по лестнице, особенно когда все вокруг горит,взрывается, матерится и кидает в тебя камни.
Автор:  ahajtin [ 17 июн 2016, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: На память организаторам учений 2017
Та часть, когда "все взрывается и кидает в тебя камни" была неаккуратной импровизацией. В таких условиях страховка это абсурд. Такую задачу ставить было не надо, поскольку в рамках поставленной задачи требования ТБ невыполнимы и противоречат здравому смыслу. Это мы учтем.
Автор:  DEVILdvs [ 17 июн 2016, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: На память организаторам учений 2017
Отлично. Спасибо!
А что в целом по технике безопасности при проведении работ на высоте? Самое главное определить, мы действуем как спасатели (учитывая весь разумный риск) или как курсистки на экзамене? Глупо "умирать" от того, что ты принял обдуманное решение, но невыполнимое с точки зрения ТБ.
В прошлом году девушку снимали с дерева - обязательное требование 3 веревки для 2-ух человек (с точки зрения техники безопасности все abgemacht), с точки зрения здравого смысла и понимания работы снаряжения (и должного ухода за ним) избыточно, так как ей и без того уже нелегко-ноги в беседке затекли до ужаса, а мы еще тратим время на дополнительную страховку (у нас есть 1 надежная опора=дерево и 2 надежных веревки (не купленных на рынке и которые хранятся и эксплуатируются должным образом). В этом же году наблюдаю как девушку из здания эвакуируют на одной веревке (что в реальных спас работах, особенно с точки зрения скорости, считаю допустимым). Как вариант, дать возможность командам аргументировать свои решения после выполнения этапа, если их действия не были вопиюще опасными. Но в любом случае, единый регламент решил бы большую часть вопросов.
Автор:  ahajtin [ 17 июн 2016, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: На память организаторам учений 2017
Моя квалификация как высотника недостаточна, так что тут лучше ответят другие коллеги.

Мне кажется, что до того, как можно будет написать регламент, надо достичь общего мнения.
Автор:  DEVILdvs [ 17 июн 2016, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: На память организаторам учений 2017
Вне всякого сомнения. Подождем.
Но за базу берем существующие нормативы и существующую практику. Все придумано до нас.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/