Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Время брифинга капитанов

Брифинг просто проводится в этот раз заранее.
Для обеспечения отдыха участников время начала брифинга мы постараемся скорректировать на как можно более раннее, в зависимости от времени заезда капитанов всех команд. Сейчас указано крайнее время.

Коллеги, а для удовлетворения каких фантазий вы собираетесь портить вены участников? Вы хотите этим кому-то, что-то доказать или научить? Есть хоть какая-нибудь вероятность возможности соблюдения элементарного санитарного режима, после этого действа? У нас вроде есть практикующие врачи, поинтересуйтесь, рискнули бы они производить такие манипуляции твёрдо зная что человек после этого сразу уползёт дальше бегать по помойке? В отряде же вроде был манекен для инъекций, почему вы не хотите использовать его?

Простите, а кто, когда и каким образом собирается проверять "истинность" показателей?

Многие команды оставляли в лагере человека присматривать за снаряжением, поддерживать костёр и готовить тёплый перекус, на случай возвращения участников команды в лагерь. Правильно ли понимаю что теперь это будет запрещено?

Во-первых, совершенно серьезно, попрошу без хамства (это про "фантазии").

Далее по смыслу:
1. Венозный доступ не входит в стандартный протокол оказания первой помощи. Если кто-то считает, что готов к тому, чтобы выходить за пределы стандартного протокола, он должен быть уверен в своих навыках. Соблюдение стерильности вполне возможно. Более того, в этом случае венозный доступ ставится под наблюдением и контролем судьи, который может остановить процесс, если он идет неправильно. После установки и снятия доступа прокол вполне можно (и нужно) закрыть повязкой.

Манекен вообще не похож ни на что, увы.

2. Когда спасатель меряет у статиста ЧДД, он вслух называет полученную величину. Судья имеет возможность измерить ту же величину параллельно или непосредственно вслед за спасателем. То же и к пульсу относится. Таким образом "истинность" показателей определяется вполне тривиально - соответствием измеренных спасателем и фактических.

3. Да, именно так.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561

Не понимаю каким образом это хамство. Задумка. до её воплощения является фантазией.

Под которую не будет попадать ни мелкая грязь, ни пот, ни вода... в течении всего времени учений. Повторюсь, зачем этот риск? Вы хотите отработать навык постановки венозного доступа физически здоровому участнику команду, с, почти гарантированно, повышенным в следствии физ нагрузки тонусом вен?
Ситуация: участник измерил показатели и огласил их судье, как понять посчитал ли судья эти цифры ложными или нет?

А возможно узнать чем обусловлено это решение?

1. Пропуская лирическую часть, полагаю, что риск инфекционного заболевания, при соблюдении стерильности во время процедуры (за чем следит судья) невелик. Из других возможных рисков - гематома при пунктировании вены. Неприятно, но не опасно. Какие еще риски видны? И да, не стоит про "все время учений". Прокол закроется минут через 20-30 полностью. То есть можно инфицировать или в ходе установки, или в достаточно короткий срок после. Мы же катетер в вене не предлагаем оставлять.

Опять же напомню, что мы не требуем этой процедуры и не рекомендуем ее делать. Но если команда/спасатель утверждают, что способны на эту манипуляцию и собираются ее применить, навык должен быть. Если тебе известен другой способ подтверждения навыка (манекен не надо предлагать, он вообще ни о чем), было бы хорошо, чтобы ты его описал. И еще: учения это не место для "отработки" техники. Это место для ее применения. Если техника не отработана, просто не надо ее применять.

Я многократно наблюдал венозный доступ в ходе тренинга "в поле", не то чтобы это было как-то особенно ужасно.

Также замечу, что после взятия крови из вены для анализов, никаких ограничений на физическую активность не накладывается.

2. А никак не понять в момент измерения. Пример ситуации:

Спасатель измеряет ЧСС и говорит: "пульс 72" (в действительности 60). Судья в ответ: "условно 140" (а должно бы было быть "условно 120").

При разборе этапа судья отметит, что измерения были проведены неверно.

3. Учения подразумевают автономность группы. Наличие обслуживающего персонала это не автономность.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561

а в прошлом году можно было, чтобы кто-то сидел в лагере и как-то помогал типа подкармливал? вот мы лоханулись-то... ))))))))))))) и сами подкармивали в итоге соседей.

то есть те, кто не участник, тот будет жить в отдельном "гостевом" лагере? или же все же в том лагере с чьей командой приехал и не есть ни пить, ни костер жечь? а то придет команда между этапами или пропуская этап или придет кто-то один на отдых, а тут костер. его видимо затушить надо будет. а еду всю убрать и в палатке хомячить одному.

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I

Даже в автономных подразделениях организацию тыла никто не отменял. Если организацией и поддержкой лагеря занимается кто-то из команды?

_________________
подпись: [неразборчива]

Просто со стороны фифициальной медицины - риск какого то вреда от полевой венепункции в сравнении со всеми другими рисками учений - даже не смешной. Как же в условиях скорой помощи пунктируют, пациентов любой степени загрязненности?

Из команды - пожалуйста. Если команда решит выделить кого-то для организации тыла, это выбор команды. В т.ч. поэтому нет требования обязательного участия полного состава в каждой задаче.

Что и как хомячить это уже вопрос не к организаторам.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561