Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Архив тем Учения ЭКСТРЕМУМ » Учения "Экстремум 2016", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Автор |
Сообщение |
ahajtin
|
Добавлено: 03 апр 2016, 02:12 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
1. Как уже писала Лера, на брифинге капитанов нужны только капитаны. Участники, которые заехали раньше, вполне счастливо могут отметиться и лечь спать
3. Если отвечать на вопрос "зачем", то все просто: для решения задач в условиях, требующих защиты органов дыхания. У нас, пардон, учения спасателей, поэтому при подборе снаряжения мы отталкиваемся не от полезности его в быту, а от решаемых задач. Мы приложим усилия к тому, чтобы не было лишних денежных затрат. Вопросов про "место в рюкзаке" я как-то недопонимаю. Там еще веревки, носилки, прочие странные штуки. Без них было бы легче, конечно.
4. Организация медицинской помощи в реальности строится по этапам:
- на месте - в передовом пункте - в больнице / госпитале
При этом в передовом пункте имеется больше оборудования, лучшие условия, более квалифицированные специалисты.
Мы постепенно переносим эту схему на учения.
Что касается широкого поля для получения травм, то да, поле широкое и мы не видим возможности детально и исчерпывающе описать все варианты получения "травмы". Приведу пример: сегодня во время тренировки на АПП коллега неудачно повернулся и практически упал на меня с гидравлическим инструментом наперевес. В реальности все обошлось, но если бы такое случилось на этапе учений, а я бы был судья, то в команде случился бы раненый с сильным ушибом грудной клетки.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MOHAX
|
Добавлено: 03 апр 2016, 09:32 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 01:00 Сообщения: 1127 Откуда: Санкт-Петербург, Озерки
|
Sezh писал(а): но на данный момент оргкомитет придерживается позиции, что это снаряжение является обязательным. А чем не устроил вариант опробованный на предыдущих учениях - когда противогазы выдавались участникам перед началом этапа где он необходим?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ahajtin
|
Добавлено: 03 апр 2016, 09:34 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
Есть у этого варианта недостатки, увы.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lana-bsb
|
Добавлено: 03 апр 2016, 10:26 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 01:00 Сообщения: 1299 Изображений: 0
|
1. Позиция ясна. Не согласна сильно, но это уже не вопрос. А вот на вопрос, в какое время при этом начало этапов, так никто и не ответил. 3. Не надо переводить на быт. Имелось ввиду те работы и мероприятия, в которых мы принимаем участие именно как спасатели. 4. Очень надеюсь, что это ограничиться именно случаями, когда команда или её отдельные участники "сами виноваты" - нарушение ТБ и т.д. А не "иными обстоятельствами" на усмотрение судьи. да, по пунктам 3-4 тоже позиции ясны, это уже не вопросы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
tshamanchik
|
Добавлено: 03 апр 2016, 10:28 |
|
 |
Интересующийся |
 |
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 14:20 Сообщения: 11 Откуда: Санкт-Петербург
|
Цитата: Команда может лечь спать когда считает нужным - на брифинге занят только капитан. Я, конечно, предполагаю, что такие команды возможны... Но вот честно, вы в это верите? Что команда ляжет спать не дождавшись капитана? И потом еще не будет пол часа обсуждать?) Пугает больше не обязаловка "быть к конкретному часу всем" а именно ночной брифинг Цитата: Если вспомнить, перенос на носилках "погибших" спасателей уже был в 2015 году. Это, фактически, наказание за нарушение ТБ или иные действия спасателей, повлекшие за собой травму или гибель. наказание - да. Это хорошо и правильно. Т.Б. и чувство самосохранения - это святое, но момент : Цитата: или неудачное для участника стечение обстоятельств - это вот звучит как "а вот если нам захочется - получите лишнего трупа, хехехе". Может ничего такого ввиду не имелось - но звучит именно так.
_________________ МЧС-24
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lana-bsb
|
Добавлено: 03 апр 2016, 10:56 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 01:00 Сообщения: 1299 Изображений: 0
|
Lana-bsb писал(а): 1. Позиция ясна. Не согласна сильно, но это уже не вопрос. А вот на вопрос, в какое время при этом начало этапов, так никто и не ответил.
И небольшое дополнение - как участники, заехавшие раньше, могут лечь спать, если регистрируется только команда целиком? Получается - все ждут самого последнего.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Boriska
|
Добавлено: 03 апр 2016, 11:28 |
|
 |
Администратор |
 |
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59 Сообщения: 17370 Изображений: 5
|
MOHAX писал(а): Sezh писал(а): но на данный момент оргкомитет придерживается позиции, что это снаряжение является обязательным. А чем не устроил вариант опробованный на предыдущих учениях - когда противогазы выдавались участникам перед началом этапа где он необходим? Мне тоже кажется в данном случае противогаз, совсем не персональное снаряжение. Его использование обуславливается спецификой ситуации, более того, в реальности нужно четко понимать от чего он помогает, а от чего нет, и коробки фильтрующие могут быть разные и Л-1 в части случаев нужен. В мой военный период весьма много пользовался этим замечательным устройством в разных комбинациях, в т.ч. и в близким к реальным. С тем же успехом можно дыхательный аппарат таскать, ГАСИ или гидрокостюм неопреновый и т.п. Но тут как организаторы решат. Хотя все же решение мне кажется не самое очевидное.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дарик
|
Добавлено: 03 апр 2016, 18:28 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37 Сообщения: 2610 Изображений: 35 Откуда: СПб (Блюхера)
|
Если спасатель 'погиб' на одном этапе, он на следующие выходит?
Противогазы это... Тоже не понимаю. Что вы такое придумали, чтобы всем участникам нужно было бы надеть неожиданно противогаз? )) и потом его куда, в шкафчике или в рамке на стенку повесить? Мне лично он не нужен по жизни. После учений продавать? ))
_________________ с Блюхера мы 92I-74З 2З 8I
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sezh
|
Добавлено: 03 апр 2016, 21:52 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00 Сообщения: 9225 Изображений: 16 Откуда: Парк Победы
|
Дарик писал(а): Если спасатель 'погиб' на одном этапе, он на следующие выходит? Ответа на этот вопрос заранее не будет. Коллеги, мы поняли массовое возмущение против противогазов, оно более чем ожидаемо. Давайте сойдемся на том, что оркомитет оценит, каким еще образом можно решить данную проблему. Если найдем другое решение - обязательно сразу же напишем. Но сразу скажу, максимум, что будет - противогаз может перекочевать из обязательного снаряжения в рекомендованное. Как вы понимаете, поскольку идеи мы корректировать не планируем, далее возможны варианты, когда нам потом придется отвечать, что "мы предупреждали"  Ну и вообще это не самая бесполезная в хозяйстве вещь. Хотя безусловно, лучше бы он никогда не пригодился.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Архив тем Учения ЭКСТРЕМУМ » Учения "Экстремум 2016", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|