Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 02:12 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
1. Как уже писала Лера, на брифинге капитанов нужны только капитаны. Участники, которые заехали раньше, вполне счастливо могут отметиться и лечь спать

3. Если отвечать на вопрос "зачем", то все просто: для решения задач в условиях, требующих защиты органов дыхания. У нас, пардон, учения спасателей, поэтому при подборе снаряжения мы отталкиваемся не от полезности его в быту, а от решаемых задач. Мы приложим усилия к тому, чтобы не было лишних денежных затрат. Вопросов про "место в рюкзаке" я как-то недопонимаю. Там еще веревки, носилки, прочие странные штуки. Без них было бы легче, конечно.

4. Организация медицинской помощи в реальности строится по этапам:

- на месте
- в передовом пункте
- в больнице / госпитале

При этом в передовом пункте имеется больше оборудования, лучшие условия, более квалифицированные специалисты.

Мы постепенно переносим эту схему на учения.

Что касается широкого поля для получения травм, то да, поле широкое и мы не видим возможности детально и исчерпывающе описать все варианты получения "травмы". Приведу пример: сегодня во время тренировки на АПП коллега неудачно повернулся и практически упал на меня с гидравлическим инструментом наперевес. В реальности все обошлось, но если бы такое случилось на этапе учений, а я бы был судья, то в команде случился бы раненый с сильным ушибом грудной клетки.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 09:32 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 01:00
Сообщения: 1127
Откуда: Санкт-Петербург, Озерки
Sezh писал(а):
но на данный момент оргкомитет придерживается позиции, что это снаряжение является обязательным.

А чем не устроил вариант опробованный на предыдущих учениях - когда противогазы выдавались участникам перед началом этапа где он необходим?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 09:34 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
Есть у этого варианта недостатки, увы.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 10:26 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 01:00
Сообщения: 1299
Изображений: 0
1. Позиция ясна. Не согласна сильно, но это уже не вопрос. А вот на вопрос, в какое время при этом начало этапов, так никто и не ответил.
3. Не надо переводить на быт. Имелось ввиду те работы и мероприятия, в которых мы принимаем участие именно как спасатели.
4. Очень надеюсь, что это ограничиться именно случаями, когда команда или её отдельные участники "сами виноваты" - нарушение ТБ и т.д. А не "иными обстоятельствами" на усмотрение судьи.
да, по пунктам 3-4 тоже позиции ясны, это уже не вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 10:28 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 14:20
Сообщения: 11
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Команда может лечь спать когда считает нужным - на брифинге занят только капитан.

Я, конечно, предполагаю, что такие команды возможны... Но вот честно, вы в это верите? Что команда ляжет спать не дождавшись капитана? И потом еще не будет пол часа обсуждать?)
Пугает больше не обязаловка "быть к конкретному часу всем" а именно ночной брифинг


Цитата:
Если вспомнить, перенос на носилках "погибших" спасателей уже был в 2015 году. Это, фактически, наказание за нарушение ТБ или иные действия спасателей, повлекшие за собой травму или гибель.

наказание - да. Это хорошо и правильно. Т.Б. и чувство самосохранения - это святое, но момент :
Цитата:
или неудачное для участника стечение обстоятельств
- это вот звучит как "а вот если нам захочется - получите лишнего трупа, хехехе". Может ничего такого ввиду не имелось - но звучит именно так.

_________________
МЧС-24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 10:56 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 01:00
Сообщения: 1299
Изображений: 0
Lana-bsb писал(а):
1. Позиция ясна. Не согласна сильно, но это уже не вопрос. А вот на вопрос, в какое время при этом начало этапов, так никто и не ответил.


И небольшое дополнение - как участники, заехавшие раньше, могут лечь спать, если регистрируется только команда целиком? Получается - все ждут самого последнего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 11:17 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9225
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Света, не совсем так. Участники регистрируются отдельно, по прибытию, а вот команда целиком считается допущенной когда приехали все.
Касательно времени начала этапов - это вся доступная заранее информация (то, что есть в регламенте). Остальное будет озвучено на брифинге.

По поводу ночного брифинга- мы обязательно проведем его раньше в том случае, если все капитаны заедут раньше. Если этого не случится, 00 часов- крайний срок.

Судейского произвола по "трупам" на будет. Гибель спасателей на этапе будет являться исключительно прямым следствием грубого нарушения участниками ТБ и будет иметь серьезные негативные последствия.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 11:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59
Сообщения: 17370
Изображений: 5
MOHAX писал(а):
Sezh писал(а):
но на данный момент оргкомитет придерживается позиции, что это снаряжение является обязательным.

А чем не устроил вариант опробованный на предыдущих учениях - когда противогазы выдавались участникам перед началом этапа где он необходим?


Мне тоже кажется в данном случае противогаз, совсем не персональное снаряжение.
Его использование обуславливается спецификой ситуации, более того, в реальности нужно четко понимать от чего он помогает, а от чего нет, и коробки фильтрующие могут быть разные и Л-1 в части случаев нужен. В мой военный период весьма много пользовался этим замечательным устройством в разных комбинациях, в т.ч. и в близким к реальным.

С тем же успехом можно дыхательный аппарат таскать, ГАСИ или гидрокостюм неопреновый и т.п.
Но тут как организаторы решат. Хотя все же решение мне кажется не самое очевидное.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 18:28 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37
Сообщения: 2610
Изображений: 35
Откуда: СПб (Блюхера)
Если спасатель 'погиб' на одном этапе, он на следующие выходит?

Противогазы это... Тоже не понимаю. Что вы такое придумали, чтобы всем участникам нужно было бы надеть неожиданно противогаз? )) и потом его куда, в шкафчике или в рамке на стенку повесить? Мне лично он не нужен по жизни. После учений продавать? ))

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 21:52 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9225
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Дарик писал(а):
Если спасатель 'погиб' на одном этапе, он на следующие выходит?
Ответа на этот вопрос заранее не будет.

Коллеги, мы поняли массовое возмущение против противогазов, оно более чем ожидаемо.
Давайте сойдемся на том, что оркомитет оценит, каким еще образом можно решить данную проблему. Если найдем другое решение - обязательно сразу же напишем. Но сразу скажу, максимум, что будет - противогаз может перекочевать из обязательного снаряжения в рекомендованное. Как вы понимаете, поскольку идеи мы корректировать не планируем, далее возможны варианты, когда нам потом придется отвечать, что "мы предупреждали" ;)
Ну и вообще это не самая бесполезная в хозяйстве вещь. Хотя безусловно, лучше бы он никогда не пригодился.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид