ПСО Экстремум
https://forum.extremum.org/

Re: Про первую помощь и термины
https://forum.extremum.org/viewtopic.php?f=3&t=1169		 Страница 1 из 2
Автор:  Korwin [ 23 сен 2011, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про первую помощь и термины
Первая МЕДИЦИНСКАЯ помощь?
Автор:  Boriska [ 23 сен 2011, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про первую помощь и термины
Korwin пишет:
Первая МЕДИЦИНСКАЯ помощь?
в чем вопрос?
Автор:  Korwin [ 23 сен 2011, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про первую помощь и термины
Мы же не имеем права оказывать медицинскую помощь? Или имеем? Первую доврачебную - да, ну так она на то и не медицинская, потому как кастрирована вдоль и поперек.
Автор:  Boriska [ 23 сен 2011, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Про первую помощь и термины
Korwin пишет:
Мы же не имеем права оказывать медицинскую помощь? Или имеем? Первую доврачебную - да, ну так она на то и не медицинская, потому как кастрирована вдоль и поперек.

Первая помощь
Автор:  Korwin [ 23 сен 2011, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про первую помощь и термины
Цитата :
Первая медицинская помощь - это комплекс простейших медицинских мероприятий (...), выполняемых (...) человеком, не имеющим медицинского образования (...)
Спасибо!
Автор:  Гость [ 24 сен 2011, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про первую помощь и термины
Нет такого понятия "первая МЕДИЦИНСКАЯ помощь". Медицинскую помощь вы оказывать не можете, поскольку у вас нет специального медицинского образования подтвержденного соотв. сертификатами. А первую помощь обязаны, по закону.

Цитата :
...отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Опубликовано 27 ноября 2009 г.
Вступает в силу: 8 декабря 2009 г.
Статья 1
Внести в Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 года N 5487-I ... следующие изменения:
1) дополнить статьей 19`1 следующего содержания:
"Статья 19`1 . Оказание первой помощи
Первая помощь оказывается гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, до оказания медицинской помощи при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными ее оказывать по закону или по специальному правилу и имеющими соответствующую подготовку (сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб, водителями транспортных средств и другими лицами).
Примерные программы учебного курса, предмета, дисциплины по оказанию первой помощи, а также перечень мероприятий по оказанию первой помощи разрабатываются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в сфере здравоохранения."
...
Статья 7
В абзаце пятом пункта 1 статьи 27 Федерального закона от 22 августа 1995 года N 151-ФЗ "Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 35, ст. 3503) слово "медицинскую" заменить словом "помощь"

Объем первой помощи определяется приказом Минздравсоцразвития России № 353н от 17.05.2010 "О первой помощи"

Цитата :
ПРИЛОЖЕНИЕ
к приказу Министерства
здравоохранения и
социального развития
Российской Федерации
от 17 мая 2010 г. № 353н
Перечень мероприятий по оказанию первой помощи <*>

<*> В соответствии с частью второй статьи 19.1 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. № 5487-1 первая помощь оказывается гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на её территории, до оказания медицинской помощи при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными её оказывать по закону или по специальному правилу и имеющими соответствующую подготовку (сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб, водителями транспортных средств и другими лицами).

1. Оценка обстановки (с определением угрозы для собственной жизни, угрозы для пострадавших и окружающих, с оценкой количества пострадавших).
2. Вызов скорой медицинской помощи, других специальных служб, сотрудники которых обязаны оказывать первую помощь по закону или специальному правилу.
3. Определение признаков жизни (с определением наличия сознания, дыхания, пульса на сонных артериях).
4. Извлечение пострадавшего из транспортного средства и его перемещение.
5. Восстановление и поддержание проходимости верхних дыхательных путей.
6. Проведение сердечно-легочной реанимации.
7. Остановка кровотечения и наложение повязок.
8. Проведение опроса больного на наличие признаков сердечного приступа.
9. Проведение осмотра больного/пострадавшего в результате несчастных случаев, травм, отравлений и других состояний и заболеваний, угрожающих их жизни и здоровью.
10. Герметизация раны при ранении грудной клетки.
11. Фиксация шейного отдела позвоночника.
12. Проведение иммобилизации (фиксации конечностей).
13. Местное охлаждение.
14. Термоизоляция при холодовой травме.
15. Придание оптимального положения.

Впрочем тут есть нюанс: пока нет стандартов оказания первой помощи, вы можете провести полный комплекс реанимации, можете просто дернуть на себя бригаду СМП, можете просто тыкать пострадавший организм пальцем со словами "как ты?" - во всех трех случаях помощь будут считатся оказанной! Но в версии с СЛР есть реальный шанс огрести себе проблем с избытком, а так же о морде от заинтересованных родственников. И что в данном случае хуже - я не берусь судить, каждый должен решить сам.
Автор:  Sezh [ 24 сен 2011, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про первую помощь и термины
Olichko пишет:
Но в версии с СЛР есть реальный шанс огрести себе проблем с избытком, а так же о морде от заинтересованных родственников. И что в данном случае хуже - я не берусь судить, каждый должен решить сам.
Старый спор.. Юридически - не возьмусь судить, много тонкостей. А вот логически все просто - показания для проведения СЛР - остановка дыхания и сердцебиения. Т.е. все, человек умер. Хуже чем "умер" ему уже точно не будет. 100% ИМХО.
Автор:  Гость [ 24 сен 2011, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про первую помощь и термины
Ну как сказать... если ты где-нибудь в уютненьком лесочке проводишь СЛР без эффекта - это одно, а когда над тобой толпа заинтересованных и агрессивно настроенных родственников и друзей - это совсем другое, и более того - это просто тупо страшно. За себя.
Это даже если не рассматривать юридическую плоскость. И близко не подходить к морально-этической.
Автор:  vitranslator [ 25 сен 2011, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про первую помощь и термины
Вот меня тоже давно интересует вопрос - как отнесутся неосведомлённые родственники к попытке провести, не дай Бог, прекардиальный удар =/ Как бы самому СЛР не понадобилось!
Автор:  Boriska [ 25 сен 2011, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про первую помощь и термины
vitranslator пишет:
Вот меня тоже давно интересует вопрос - как отнесутся неосведомлённые родственники к попытке провести, не дай Бог, прекардиальный удар =/ Как бы самому СЛР не понадобилось!

Тут никогда не будет однозначности. Спасатель(или тот кто помогает) должны сами принимать решение и оценить риски.

Думаю все очень сильно зависит от обстоятельств.

Оказывать помощь и в каком объеме...?
Ограничиться прописанными выше пунктами первой помощи или идти дальше..?

Я думаю тут нужно взвешивать риск:

1. Есть угроза для жизни и степень срочности?
2. Есть возможность дождаться СМП и или другой профессиональной мед. помощи?
3. Есть ли четкое понимание правильности оказываемой помощи?
4. Есть ли необходимые средства (бинты, медикаменты...) ?
5. Велик ли риск навредить? Возможные последствия? Реакция окружающих?

Думаю ответ будет разный для разных ситуаций.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/