Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Этап "Медпункт".
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 00:12 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2013, 01:00
Сообщения: 2965
Коллеги, все физрастворы и лекарства заявляла я. Я же их и предъявляла по требованию.

_________________
Саминская Александра
+79213334417


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап "Медпункт".
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 00:22 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
Леша, из того, что я отмечал периодически проходя мимо медпункта в вашу смену:
- очень шумная работа, то есть все общение шло громко, на повышенных тонах. Это не очень хороший признак, то есть я бы начал обращать внимание на то, чтобы работать спокойнее и тише;
- много движухи, все куда-то идут, что-то происходит, это тоже не самый удачный вариант

По поводу переломов двух ног, по месту травмы и глубине ран я предположил травму коленных суставов с переломом или без. В том месте нет столько мягких тканей, чтобы при таком глубоком рассечении не добраться до кости. То есть всяко бывает, но гипотеза о переломе/травме сустава для меня была приоритетна.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап "Медпункт".
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 00:34 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3005
Откуда: Питер
ahajtin писал(а):
Леша, из того, что я отмечал периодически проходя мимо медпункта в вашу смену:
- очень шумная работа, то есть все общение шло громко, на повышенных тонах. Это не очень хороший признак, то есть я бы начал обращать внимание на то, чтобы работать спокойнее и тише;
Согласен, в прошлом году нас на этот этап не ставили, в первый раз непривычно, оттого и говорили громче обычного. Пофиксим.
ahajtin писал(а):
- много движухи, все куда-то идут, что-то происходит, это тоже не самый удачный вариант
Было такое. Опять же: с непривычки. Выводы сделаны, исправим.

ahajtin писал(а):
По поводу переломов двух ног, по месту травмы и глубине ран я предположил травму коленных суставов с переломом или без. В том месте нет столько мягких тканей, чтобы при таком глубоком рассечении не добраться до кости. То есть всяко бывает, но гипотеза о переломе/травме сустава для меня была приоритетна.
Я тоже это подозревал и проверял всеми доступными методами. Все работает, все подвижно и цело. Ну распороло кожу. Специально просил пошевелить пальцами, ступнями, слушал, смотрел... Статист ни на что не выдавал признаков перелома. Судья тоже молчал. С чего мне усложнять себе задачу? И раны были значительно ниже коленного сустава.
Товарищ выжил и был отправлен на "большую землю" живым и первым же рейсом ))

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап "Медпункт".
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 13:19 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 01:20
Сообщения: 399
Откуда: Московская
Леш справочно.
"Шевеление пальцами, ступнями" не относится к определению критериев перелома.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап "Медпункт".
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 15:33 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:00
Сообщения: 436
Alexey писал(а):
trup_v_zheltom писал(а):
Любой пострадавший в ДТП и имеющий внешние признаки травмы головы (гематома лобной области) - требуют постоянного наблюдения,так как существует риск повреждения головного мозга,образования внутричерепной гематомы и т.д. Т.е. это жёлтый уровень, никак не зелёный.
А я про видимую травму ничего и не говорил: её не было.
01.JPG
trup_v_zheltom писал(а):
В перечисленных Вами случаях спасатели проигнорировали появление симптомов,свидетельствующих о повреждении головного мозга,изменении статуса сознания, угнетения дыхания.
Складывается впечатление, что мы говорим о разных вещах. Упомянутые мною "пострадавшие" были успешно эвакуированы.
trup_v_zheltom писал(а):
Разговор с пострадавшим в грубой форме, криком.
Этому есть свидетели, исключая написавшего это судью?
trup_v_zheltom писал(а):
Удары ногами по носилкам с пострадавшим в процессе перемещения внутри медпункта.
Вот прям удары? Не "случайно задел", а "пнул ногой"? Очень мило.
trup_v_zheltom писал(а):
Перекладывание за переломанные ноги (за пятки, переломы чуть ниже коленных суставов)
Прямо "за руки-за ноги". Вообще не помню, чтобы кого мы бы то ни было перекладывали подобным образом. Опять же: слова судьи кто может подтвердить?
Как вы себе это представляете? Один за кисти, другой за пятки, раскачали и швырнули?
И совсем не помню статиста с переломами ног ниже коленных суставов. Этот?
DSC04233.JPG
Переломов там не было. Подвижность колена, ступни и пальцев не нарушена, крипитации нет, отёков нет. С чего мне вдруг из-за садин диагностировать перелом?
И перекладывали мы его, повернув на бок. Он был первым, я его хорошо помню.
trup_v_zheltom писал(а):
Осмотр пострадавшего с травмой таза путём надавливания на крылья тазовых костей,при нахождении пострадавшего в провисших брезентовых носилках.
У нас не было ни одного пострадавшего с травмой таза. Вы точно нас ни с кем не путаете?
Все же убедительно прошу разбор каждого пациента, а не общие фразы.
trup_v_zheltom писал(а):
Отсутствие уведомления штаба о необходимости помощи врача.
Так заявленный по легенде врач тёрся рядом и ничего не делал.
И вообще, все, кого присылала администрация в ходе учений были в лучшем случае бесполезны.
trup_v_zheltom писал(а):
Отсутствие контроля за действиями приданных сил (КК).
Вот тут соглашусь. Делегировал задачу - и забыл. Хотя с другой стороны, с чего я должен их контролировать?
trup_v_zheltom писал(а):
В 11:10 вводная – АД 0/70. Зовут капитана команды, не знают, что делать, не знают, что стоит доступ (присутствие коллеги Саминской в поле зрения означает, по её словам, установленный доступ у всех, кто в этом нуждается (превентивный)) Капитан команды озвучивает 400 мл физраствора, при этом физраствор предъявить не могут.

trup_v_zheltom писал(а):
Разрезание шлема мотоциклиста болгаркой.
Судья ту болгарку видел?
Либо одно, либо другое. Выберите что-то одно, пожалуйста. Или мы предъявляем или не предъявляем. Болгарку не видели, но она как бы была, незачет, физраствора не видели, значит его нет - незачет.
Хотя не вижу ничего плохого в разрезании шлема. (Возможно, я не в курсе: просветите, чем плохо?)
И естественно у нас нет физраствора: доступ ставила "коллега Саминская", у нее он есть. Мы не врачи, нам доступы стваить запрещено.
trup_v_zheltom писал(а):
Поступление пострадавшего в 12:10 К.крест привез «черного». Доложили, что в дороге делали СЛР 20 минут. Начали в 11-54, установлен назальный воздуховод. Капитан команды – "у нас там в кустах морг – кидайте туда, даже не посмотрев на доставленного. Не проведён повторный осмотр, не установлены признаки биологической смерти."
Вот прямо в таких выражениях? Прямо опять "за руки-за ноги" и в морг? Вот я Гестапо, а? ))
Если у человека нет пульса и это объявлено, у меня нет никаких оснований не верить коллегам на этапе и на скорой. Если СЛР 20 мин не дала результата, то в условиях массового ЧС у меня нет сил и ресурсов на продолжение СЛР до появления "признаков биологической смерти". Нет пульса? - черный, увы.

И опять-таки настойчиво прошу сделать разбор по каждому пострадавшему. Особенно по умершим.
Например, эти двое спасателей от чего внезапно умерли?
DSC04291.JPG


Уважаемый Алексей, я хотел бы отметить,что,согласно Регламента проведения учений, судья не должен фиксировать нарушения,привлекая к этому свидетелей.
Я уверен, что у моих коллег,работавших на этапе "Медпункт",отсутствует личная заинтересованность в неадекватной оценки действий команд и отдельных спасателей.

"Удары по носилкам" имеется ввиду механической воздействие определенной силы и скорости,воздействовавшее на носилки,без наличия умысла.

Для обсуждения вопроса о причинах летального исхода у пострадавших,доставленных во время Вашего и команды дежурства, необходимо привлечь статистов с данного этапа,поступавших в это время; всех членов вашей команды,оказывавших помощь; коллег, наблюдавших за их действиями и вносящими соответствующие записи; сортировочные карточки на пострадавших с записями о их состоянии.
Я готов поговорить с коллегами и собрать судей и помошников судей в заранее оговорённое время.
сортировочные карточки оставались у КК и должны были быть переданы в штаб участников.

К сожалению, данных статистов,которые доставлялись в течение времени дежурства Вашей команды,у меня нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап "Медпункт".
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 17:07 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3005
Откуда: Питер
trup_v_zheltom писал(а):
К сожалению, данных статистов,которые доставлялись в течение времени дежурства Вашей команды,у меня нет.

Многоуавжаемый Антон! Я правильно понимаю, что никакого разбора этапа не будет? Ну кроме общих фраз, которые мы уже слышали на финальном брифинге? Почему-то так и думал, но вдруг...
trup_v_zheltom писал(а):
единственный компетентный специалист хаотично перемещается по помещению,пытаясь по формальным признакам выделить пациентов в тяжелом состоянии.

Назовите хотя бы имя этого специалиста, я в замешательстве: кто он?
trup_v_zheltom писал(а):
Уважаемый Алексей, я хотел бы отметить,что,согласно Регламента проведения учений, судья не должен фиксировать нарушения,привлекая к этому свидетелей.
Я уверен, что у моих коллег,работавших на этапе "Медпункт",отсутствует личная заинтересованность в неадекватной оценки действий команд и отдельных спасателей.

Вне всякого сомнения. Но у меня крепнет ощущение, что глубокоуважаемые судьи перепутали нашу команду с какой-то другой, оттого и спрашиваю.

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап "Медпункт".
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 17:14 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:00
Сообщения: 436
1.Уважаемый Алексей, имеется ввиду разбор этапа в общем значении,без привязки к конкретной команде или иное?
2. Сейчас пытаюсь найти фото,чтоб исключить вероятность,что специалист был не в Вашей команде, а был из другой.
3. Сейчас повторно проверяю хронометраж и сличаю записи от судей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап "Медпункт".
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 17:54 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3005
Откуда: Питер
trup_v_zheltom писал(а):
1.Уважаемый Алексей, имеется ввиду разбор этапа в общем значении,без привязки к конкретной команде или иное?
2. Сейчас пытаюсь найти фото,чтоб исключить вероятность,что специалист был не в Вашей команде, а был из другой.
3. Сейчас повторно проверяю хронометраж и сличаю записи от судей.

1. Естественно с привязкой к команде и пациентам. Чтобы от этапа была польза, нужно понимать, где мы ошибались.
2. ...
3.

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап "Медпункт".
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 19:57 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2017, 21:49
Сообщения: 4375
Откуда: ст.м. Петроградская
Две крайние команды - кому из вас КК передал записи о регистрации? Свяжитесь со мной, чем раньше, тем лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Этап "Медпункт".
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 20:15 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:24
Сообщения: 5178
Откуда: пр. Просвещения
мы были предпоследними, передали записи КК из рук в руки "Булиню". Геля, если срочно - думаю, стоит позвонить напрямую Динаре.

_________________
МЧС-29. СПГ. К/РПСР.
пр. Просвещения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид