ПСО Экстремум
https://forum.extremum.org/

Модель поведения
https://forum.extremum.org/viewtopic.php?f=22&t=1663		 Страница 1 из 2
Автор:  ahajtin [ 18 май 2012, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Модель поведения
Сильно подозреваю, что я не оригинален Smile. Но тем не менее я тут обдумывал лекции по тактике ПСР в природной среде и прикинул, что поведение потерявшегося похоже на течение жидкости Smile. Есть "потенциальные ямы", которые его притягивают (дороги, тропы, просеки, открытые места), есть препятствия, которые "отталкивают" (труднопроходимые районы и т.п.). Есть "уклон местности" создаваемый дальними шумами и ориентирами (подсветка, ж/д, исходная точка, в некотором смысле). В результате под воздействием всего этого потерявшийся "стекает" Smile. В принципе если не вдаваться в перфекционизм, можно сделать модель местности поверх карты (на уровне многоугольников с "уклонами"), которая упростит прогнозирование трека.

Совсем глупость? Уже было? Или стоит немного подумать дальше?
Автор:  Sezh [ 18 май 2012, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модель поведения
Мысль мне кажется интересная, можно попробовать на примере какого-то одного часто встречающегося района, типа Мшинской. Потенциальная проблема - такую трехмерную модель не построить по карте, надо знать местность "ногами" и хорошо бы знать статистику по району.

У Димы Евдокимова в голове, кстати, таких "моделей местности" с зонами сбора потеряшек на пол-ленобласти, если не на три четверти Very Happy
Автор:  Zhenya Agantaev [ 18 май 2012, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модель поведения
В принципе, так оно и есть, если у потерявшегося (упаси бог) нет компаса Smile, и на лекциях курса РПСР об этом говорилось. Проблема в том, что глядя на карту и снимки, порой трудно оценить. что там на самом деле (на местности). Наверняка, это вопрос тренировки и опыта. Видишь лес (по которому потерялец мог уйти), а на деле оказывается подтопленный лес (по пояс, куда никто никогда не полезет). Видишь поле, а на деле оказывается вырубка, поросшая мелколесьем. И т.д.

Мне давно хочется провести такой эксперимент (помню, это даже как-то мельком обсуждалось): условно говоря, мне завязывают глаза, вывозят в лес и оставляют с достаточным набором снаряжения (чтобы не пропасть), а я пытаюсь выйти, моделирую поведение потерявшегося, пишу трек на GPS (не подглядывая), ну, что-то подобное, совсем в деталях я это мероприятие ещё не обдумывал. Было бы очень интересно и полезно мне самому. почувствовать себя в шкуре потеряльца (потом проще было бы просчитывать поведение реального пострадавшего), и для общего дела, может быть, какая польза вышла бы.
Автор:  ahajtin [ 18 май 2012, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модель поведения
tendzin paraplan пишет:

Мне давно хочется провести такой эксперимент (помню, это даже как-то мельком обсуждалось): условно говоря, мне завязывают глаза, вывозят в лес и оставляют с достаточным набором снаряжения (чтобы не пропасть), а я пытаюсь выйти, моделирую поведение потерявшегося, пишу трек на GPS (не подглядывая),

Интересная идея Smile. Я бы вписался в участие/организацию Smile, наверное.
Автор:  ahajtin [ 18 май 2012, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модель поведения
Sezh пишет:
Мысль мне кажется интересная, можно попробовать на примере какого-то одного часто встречающегося района, типа Мшинской.

Я подумал еще немного и понял, что сначала стоит смоделировать уже завершенные спасработы Smile. Чтобы прикинуть соответствие модели и жизни. Я попробую поискать соответствующий софт, чтобы не начинать изобретение велосипеда с доменной печи Smile
Автор:  Bars [ 18 май 2012, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модель поведения
tendzin paraplan пишет:
Было бы очень интересно и полезно мне самому. почувствовать себя в шкуре потеряльца .
Тоже об этом думал, только в каждом случае это будет абслютно субъективная картина. Для себя полезно, а для типовой модели поведения не подойдет.
Автор:  Sezh [ 18 май 2012, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модель поведения
tendzin paraplan пишет:
Мне давно хочется провести такой эксперимент (помню, это даже как-то мельком обсуждалось): условно говоря, мне завязывают глаза, вывозят в лес и оставляют с достаточным набором снаряжения (чтобы не пропасть), а я пытаюсь выйти, моделирую поведение потерявшегося, пишу трек на GPS (не подглядывая), ну, что-то подобное, совсем в деталях я это мероприятие ещё не обдумывал. Было бы очень интересно и полезно мне самому. почувствовать себя в шкуре потеряльца (потом проще было бы просчитывать поведение реального пострадавшего), и для общего дела, может быть, какая польза вышла бы.
О, мысли сходятся Wink Я третий год хочу аналогичный эксперимент провести, но все никак не соберусь.
Более того, мы обсуждали как-то, что надо подобный эксперимент совместить с тренировкой - т.е. один в шкуре потеряшки, а остальные его ищут, причем дают ему некую фору, т.е. начинают искать, скажем, через полдня.
Только проблема будет в том, как человека в лес доставить с завязанными глазами достаточно далеко от дорог, чтобы он сразу на них не вышел обратно. Можно, конечно, ввести некую условность и после доставки его с мешком на голове попросить пройти несколько км. вперед, отвернув от дороги, по которой его привезли.
Кроме меня еще было несколько желающих провести аналогичный эксперимент.
Автор:  ahajtin [ 18 май 2012, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модель поведения
О. Я нашел людей, которые занимаются похожими моделями. Так что в течение мая-июня мы попробуем поработать в область "гидравлической" модели ПСР. О результатах напишу. И по ходу буду благодарен за пояснения к истории спасработ, которые будут выбраны как образец для моделирования.
Автор:  Fyrrfyrr [ 18 май 2012, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модель поведения
tendzin paraplan пишет:

Мне давно хочется провести такой эксперимент ...
Боря предлагал чуть ли не год назад аналогичную тему, даже в плане мероприятий у нас было. В форме тренировки: один пытается самостоятельно выйти, а группа спасателей пытается найти.
Автор:  Zhenya Agantaev [ 18 май 2012, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модель поведения
Sezh пишет:
Только проблема будет в том, как человека в лес доставить с завязанными глазами достаточно далеко от дорог, чтобы он сразу на них не вышел обратно. Можно, конечно, ввести некую условность и после доставки его с мешком на голове попросить пройти несколько км. вперед, отвернув от дороги, по которой его привезли.

Чтобы уйти от дороги в лес в "неизвестном" направлении, надо что-то типа "слепого компаса", у которого вместо стрелки и картушки - стрелка в виде диска с одним отмеченным азимутом (организаторы должны подготовить). Т.е, привезли на опушку (неизвестно куда), хлопнули по плечу, и пошёл по "неизвестному азимуту". Прошёл заданную дистанцию, спрятал пресловутый слепой компас в карман и забыл о нём. Иначе, любой из нас будет чётко помнить: "Я шёл от дороги около часа (двух) строго на северо-северо восток". Ну и, как бы, всё Smile. В принципе, то же самое будет даже со "слепым компасом" в солнечную погоду. С другой стороны, в пасмурную погоду со "слепым компасом" я заблужусь абсолютно реально, поскольку чувство направления у меня отсутствует напрочь.

Ещё бОльшая проблема - как "выдавить" из головы навыки ориентирования и алгоритмы рационального поведения в этой ситуации. Пробовать тупо глядя под ноги идти там, где наиболее удобно?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/