Распространение звука в лесу, выбор сигнала, сирены

dmalenky

to aresgradivus : Здесь ни в чем. В случае с сиреной Бориса - стационарный автономный звуковой маяк. Благодаря ей уже как минимум 1 человек найден - он не слышал нас, но лышал сирену и на нее откликался, а мы услышали его..

NASh

Dmalenky пишет:: to aresgradivus : Здесь ни в чем. В случае с сиреной Бориса - стационарный автономный звуковой маяк. Благодаря ей уже как минимум 1 человек найден - он не слышал нас, но лышал сирену и на нее откликался, а мы услышали его..

кстати именно этот человек ругался что охотники с ружами и МЧС с СГУ днем ранее перемещались слишком быстро и он не успевал за ними.

Pautinych

NASh пишет:: кстати именно этот человек ругался что охотники с ружами и МЧС с СГУ днем ранее перемещались слишком быстро и он не успевал за ними.

Ну, то есть теоретически, используя ручные сигналы, или пиротехнику/сигнальные ракеты нужно стоять на месте? Пострадавший, который вторые/третьи/последующие сутки будет в лесу не догонит реально смену, его же ищущую..
Это тоже надо учитывать, и что-то с этим придумывать..

Boriska

Pautinych пишет:: Ну, то есть теоретически, используя ручные сигналы, или пиротехнику/сигнальные ракеты нужно стоять на месте? Пострадавший, который вторые/третьи/последующие сутки будет в лесу не догонит реально смену, его же ищущую.. Это тоже надо учитывать, и что-то с этим придумывать..

По моему все уже придумано.

Есть 3 режима поиска со звуком.

1. На отклик - мы крикнули, он ответил. Оба источника звука/слуха должны быть адекватны по силе, в противном случае один громко кричит, второй слышит а его не слышат. Громкий сигнал в этом варианте (ручная сирена) дает только то, что спасателю не надо все время срывать голос, а он может гудеть сиреной. Дальность же просмотра в данном случае определяется возможной дальностью отклика.

2. На отклик громкими звуками - т.е. если у потеряшки есть громкий источник звука (ружье). Т.е. мы выстрелил - он ответил. Тут сила обоих источников соизмерима. Так же приемлемо, если с потеряшкой есть связь по телефону.

3. Режим звукового маяка. Громкий стационарный источник звука (наша сирена). Потеряшка сам идет на этот источник и еще как показала практика откликается. Тут надо совмещать - источник ставить в месте выхода спасателей, что бы потеряшка шел навстречу им.

Pautinych

Ок. То есть по умолчанию считаем, что ручной гудок равен голосу, и в случае отсутствия у потеряшки ружей/громко-издающих предметов сильнее голоса шумовые патроны не применяем, так? Точнее, нецелесообразно их применять.

Просто как вышло под Морозовкой - тетка выстрел услышала, но звонок не прошел.. Но, впрочем, при тех условиях неизвестно, дошли бы мы все равно даже в радиусе от точки выстрела до нее, или нет...

Boriska

Pautinych пишет:: Ок. То есть по умолчанию считаем, что ручной гудок равен голосу, и в случае отсутствия у потеряшки ружей/громко-издающих предметов сильнее голоса шумовые патроны не применяем, так? Точнее, нецелесообразно их применять.

Ну применять их можно, просто с поправкой, что услышать мы все равно далеко не сможем в ответ.
Плюс применения громкого сигнала - просто потеряшка может быть с ослабленным слухом и громкий шум может услышать лучше и среагировать на него. В этом случае важна не дальность, а всего лишь громкость.

Есть еще положительный момент от громких сигналов и звукового маяка. Это подает сигнал потеряшке, что его ищут. Т.е. как минимум морально-психологическая поддержка.

aresgradivus

Boriska пишет:: По моему все уже придумано.

Есть 3 режима поиска со звуком.

1. На отклик - (...)
2. На отклик громкими звуками - т.е. если у потеряшки есть громкий источник звука (ружье). (...)
3. Режим звукового маяка. Громкий стационарный источник звука (наша сирена). Потеряшка сам идет на этот источник и еще как показала практика откликается. Тут надо совмещать - источник ставить в месте выхода спасателей, что бы потеряшка шел навстречу им.

Не ругайтесь сильно если я неправ, но может быть попробовать четвертый способ.. Суть в следующем: группа несёт с собой пару-тройку активных звуковых маяков и оставляет их в местах, куда если потеряшка выйдет, его можно легко найти или дать ему направление выхода (четкие просеки с выходом на точку входа, дорога... любой линейный объект). Понятно, что оставлять такие маяки нужно так, чтобы они перекрывали максимальную площадь и не имели общих точек слышимости. Координаты закладки маяков фиксируются.

Тто делает потеряшка, выйдя на источник звука (маяк)? Здесь два варианта - первый: остаётся на месте. Второй: движется в направлении, указанном в бумажке, прикрепленной к маяку. В обоих случаях ему следует записать на маяке ДРУГОЕ голосовое сообщение.

Что это даёт поисковой группе? Раз: четкую зону (большую чем радиус слышимости отклика!), в которой можно не контролировать перемещения потеряшки. Закладка, кстати, возможна сразу на большем радиусе относительно точки входа, нежели при поиске в первый день/ночь. Два: более четкую оориентировку по слышимости при наличии двух и более групп.

Минус: последующий сбор маяков. С учетом того, что ПСР могут быть долговременными (5-6 дней) подобная тактика может тем не менее съэкономить время (потеряшка вышел на точку быстро).
.

dmalenky

Иван, задумка верная, но.. каждый маячок(сирена+таймер+аккумы) стоит от15 тыс, т.о. еще на ночь в отдаленном относительно р-не оставить можно, но не более Sad

Да и вес этого комплекта существенный ( более 10кг при аккумуляторах на 8 часов)

aresgradivus

Dmalenky пишет:: Иван, задумка верная, но.. каждый маячок(сирена+таймер+аккумы) стоит от15 тыс, т.о. еще на ночь в отдаленном относительно р-не оставить можно, но не более Да и вес этого комплекта существенный ( более 10кг при аккумуляторах на 8 часов)

Дима, а может использовать для этой цели вот такие глупости - http://e-xpedition.ru/products/emega_02.html

Цена невысока в случае потери (есть и более дешевые модели), вес и габариты некритичные. Возможность легкой новой записи (группа через пять-шесть часов идет в зоне слышимости и фиксирует изменения).

Кроме того, такие несложные вещи можно спаять самим... тогда цена вообще сильно падает.

Нет?

dmalenky

вес-400 гр. - слишком слабо и несерьезно. у Бориной сирены что-то около 130 децибел и раструб раза в три поболее и энергопотребление от аккумулятора автомобильного - а дальность слышимости километра 3 в максимуме при почти идеальных условиях. А эта фигулька просто обычный слабый мегафон.

Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Распространение звука в лесу, выбор сигнала, сирены

Кто сейчас на конференции