Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Регламент учений 2020
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 22:39 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00
Сообщения: 2503
ahajtin писал(а):
У нас сейчас лагерь устроен как множество лагерей команд, у каждой своя кухня и столовая :). Включение еще одного человека еще увеличит количество людей (что естественно). По опыту организации больше людей - больше проблем :). То есть я в этом году в этой части не собираюсь ничего ни улучшать, ни ухудшать.

общее количество народа: допустим 150 человек.
количество команд: ну пусть будет 20.
т.е. при наличии "человека тыла" в каждой команде, количество народа увеличится 13%. при условии, что этим 13% будет запрещено покидать "зону лагеря".

вот правда, не вижу никаких причин для запрета.

точно так-же, по опыту организации соревнований -- при общем количестве участников более 100 человек, будет их 150 или 170 -- разницы никакой. это не гости, не зрители, не праздношатающиеся. это люди со своей задачей и своими делами.

_________________
подпись: [неразборчива]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Регламент учений 2020
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 22:41 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00
Сообщения: 2503
ahajtin писал(а):
Улучшение это нормальный лагерь на всех, сортир и столовая.

Зачем?
Повторю вопрос: при работе на перспективу мы планируем обеспечивать тыл всем АСФ, с кем мы будем работать, или все-таки только себя?

_________________
подпись: [неразборчива]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Регламент учений 2020
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 22:42 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2018, 01:07
Сообщения: 546
Udaw писал(а):
ahajtin писал(а):
Дарик писал(а):




Может вообще отказаться от классических команд? Разделить на несколько "экспертных" групп по"родам войск" ( медики высотники пожар и т.п.) а потом отдельно "курсанты") а потом командованию формировать из их числа подразделения для решения конкретных задач. Понимая что в группе у кого- то есть экспертные навыки но у всех базовые. Тот у кого экспертный отвечает за конкретные действия (например высотник за спуск пострадавшего или медик пострадавшего или медик за сортировку и принятие решения по интервенциям, пожарный за тактику на тушении)


А не получится ли так, что тот, кто и так на высоком уровне в, к примеру, медицине, вынужден будет все учения бинтовать без перерыва? И ничего другого ему делать не дадут? Какой смысл человеку, который реально работает в медицине, тащиться на учения и там с бинтиками возиться? Тоже самое насчёт высотных работ и прочего...

_________________
МЧС-41


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Регламент учений 2020
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 22:46 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00
Сообщения: 2503
ahajtin писал(а):
Поскольку системно организация "индивидуального тыла" нам ничего не дает, а острой проблемы тут нет, я сильно против экспериментов.

Системно в рамках организации? тогда при чем тут деление на команды?
Системно в рамках "рабочей единицы" -- команды -- дает очень много.

И мотивируют тебе как раз изменения механизма: уйти от того, что в механизме "все сами", и придти к тому, что в механизме каждый винтик делает свое дело: бойцы воюют, фотографы фотографируют, тыл кормит и обеспечивает.

Иначе, зачем тогда разрешили фотографа отдельного? команда могла бы поднапрячься и сама поснимать -- экшн-камеры у многих есть.

_________________
подпись: [неразборчива]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Регламент учений 2020
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 22:46 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2018, 01:07
Сообщения: 546
Uraletz писал(а):
ahajtin писал(а):
У нас сейчас лагерь устроен как множество лагерей команд, у каждой своя кухня и столовая :). Включение еще одного человека еще увеличит количество людей (что естественно). По опыту организации больше людей - больше проблем :). То есть я в этом году в этой части не собираюсь ничего ни улучшать, ни ухудшать.

общее количество народа: допустим 150 человек.
количество команд: ну пусть будет 20.
т.е. при наличии "человека тыла" в каждой команде, количество народа увеличится 13%. при условии, что этим 13% будет запрещено покидать "зону лагеря".

вот правда, не вижу никаких причин для запрета.

точно так-же, по опыту организации соревнований -- при общем количестве участников более 100 человек, будет их 150 или 170 -- разницы никакой. это не гости, не зрители, не праздношатающиеся. это люди со своей задачей и своими делами.


Эти 20 человек или позеленеют от скуки или начнут шататься по полигону. Мы же не на неделю выезжаем, там что борщи варить надо беспрерывно, в тылу?

_________________
МЧС-41


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Регламент учений 2020
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 22:49 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00
Сообщения: 2503
Майкл писал(а):
Эти 20 человек или позеленеют от скуки или начнут шататься по полигону. Мы же не на неделю выезжаем, там что борщи варить надо беспрерывно, в тылу?

Если команда заявляет тыл, то значит команда уверена в человеке, в том, что он не позеленеет от скуки и не пойдет шляться по полигону.

upd а в лагере всегда есть чем заняться, если ты один. это вдвоем как раз можно быстро все сделать и "зеленеть от скуки".

_________________
подпись: [неразборчива]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Регламент учений 2020
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 23:22 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2012, 00:00
Сообщения: 771
Откуда: 2 столицы
Майкл писал(а):
Udaw писал(а):
А не получится ли так, что тот, кто и так на высоком уровне в, к примеру, медицине, вынужден будет все учения бинтовать без перерыва? И ничего другого ему делать не дадут? Какой смысл человеку, который реально работает в медицине, тащиться на учения и там с бинтиками возиться? Тоже самое насчёт высотных работ и прочего...



При правильной постановке задач е получится. Как раз от "эксперта" в вопросе нужно будет не бинтовать и учить а правильно организовать процесс. Типа "Дима берешь эту верёвку лезешь туда и крепить" "Серёг с страхуешь с данной точки" "Маша, крепить пострадавшего к носилкам"

_________________
С пионерским приветом!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Регламент учений 2020
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 01:25 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Udaw писал(а):
Получается несколько лет уходили от учений-соревнований когда считали баллы и давали призы лучшей команде а теперь во главу угла ставим целью " проверка навыков и т.п."

Может вообще отказаться от классических команд? Разделить на несколько "экспертных" групп по"родам войск" ( медики высотники пожар и т.п.) а потом отдельно "курсанты") а потом командованию формировать из их числа подразделения для решения конкретных задач. Понимая что в группе у кого- то есть экспертные навыки но у всех базовые. Тот у кого экспертный отвечает за конкретные действия (например высотник за спуск пострадавшего или медик пострадавшего или медик за сортировку и принятие решения по интервенциям, пожарный за тактику на тушении)


Этому тексту в регламенте как минимум три года :).

Соревнований никаких нет и в помине. Ни в регламенте, ни в практике организации.

Формирование групп волевым путем это у нас на учениях ПСО. В учениях 2020 мы вводим специализацию, но оставляем возможность ее выбрать, глядя на комплектование своей команды.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Регламент учений 2020
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 01:26 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Коллеги, дискуссию про допуск на учения повара предлагаю закрыть. В этом году такого не будет. Готовьтесь убеждать следующих организаторов :).

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Регламент учений 2020
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 01:43 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00
Сообщения: 2503
ahajtin писал(а):
Коллеги, дискуссию про допуск на учения повара предлагаю закрыть. В этом году такого не будет. Готовьтесь убеждать следующих организаторов :).

Саша, тыл -- это не только повар =)
Но ок. Ты гранит, тебя не разгрызть =)

_________________
подпись: [неразборчива]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид