Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Учения "Июньская жара-2023" » Учения ЭКСТРЕМУМ 2020-21, архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Автор |
Сообщение |
Uraletz
|
Добавлено: 10 янв 2020, 22:39 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00 Сообщения: 2503
|
ahajtin писал(а): У нас сейчас лагерь устроен как множество лагерей команд, у каждой своя кухня и столовая . Включение еще одного человека еще увеличит количество людей (что естественно). По опыту организации больше людей - больше проблем . То есть я в этом году в этой части не собираюсь ничего ни улучшать, ни ухудшать. общее количество народа: допустим 150 человек. количество команд: ну пусть будет 20. т.е. при наличии "человека тыла" в каждой команде, количество народа увеличится 13%. при условии, что этим 13% будет запрещено покидать "зону лагеря". вот правда, не вижу никаких причин для запрета. точно так-же, по опыту организации соревнований -- при общем количестве участников более 100 человек, будет их 150 или 170 -- разницы никакой. это не гости, не зрители, не праздношатающиеся. это люди со своей задачей и своими делами.
_________________ подпись: [неразборчива]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Uraletz
|
Добавлено: 10 янв 2020, 22:41 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00 Сообщения: 2503
|
ahajtin писал(а): Улучшение это нормальный лагерь на всех, сортир и столовая. Зачем? Повторю вопрос: при работе на перспективу мы планируем обеспечивать тыл всем АСФ, с кем мы будем работать, или все-таки только себя?
_________________ подпись: [неразборчива]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Майкл
|
Добавлено: 10 янв 2020, 22:42 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 11 сен 2018, 01:07 Сообщения: 546
|
Udaw писал(а): ahajtin писал(а): Может вообще отказаться от классических команд? Разделить на несколько "экспертных" групп по"родам войск" ( медики высотники пожар и т.п.) а потом отдельно "курсанты") а потом командованию формировать из их числа подразделения для решения конкретных задач. Понимая что в группе у кого- то есть экспертные навыки но у всех базовые. Тот у кого экспертный отвечает за конкретные действия (например высотник за спуск пострадавшего или медик пострадавшего или медик за сортировку и принятие решения по интервенциям, пожарный за тактику на тушении) А не получится ли так, что тот, кто и так на высоком уровне в, к примеру, медицине, вынужден будет все учения бинтовать без перерыва? И ничего другого ему делать не дадут? Какой смысл человеку, который реально работает в медицине, тащиться на учения и там с бинтиками возиться? Тоже самое насчёт высотных работ и прочего...
_________________ МЧС-41
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Uraletz
|
Добавлено: 10 янв 2020, 22:46 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00 Сообщения: 2503
|
ahajtin писал(а): Поскольку системно организация "индивидуального тыла" нам ничего не дает, а острой проблемы тут нет, я сильно против экспериментов. Системно в рамках организации? тогда при чем тут деление на команды? Системно в рамках "рабочей единицы" -- команды -- дает очень много. И мотивируют тебе как раз изменения механизма: уйти от того, что в механизме "все сами", и придти к тому, что в механизме каждый винтик делает свое дело: бойцы воюют, фотографы фотографируют, тыл кормит и обеспечивает. Иначе, зачем тогда разрешили фотографа отдельного? команда могла бы поднапрячься и сама поснимать -- экшн-камеры у многих есть.
_________________ подпись: [неразборчива]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Майкл
|
Добавлено: 10 янв 2020, 22:46 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 11 сен 2018, 01:07 Сообщения: 546
|
Uraletz писал(а): ahajtin писал(а): У нас сейчас лагерь устроен как множество лагерей команд, у каждой своя кухня и столовая . Включение еще одного человека еще увеличит количество людей (что естественно). По опыту организации больше людей - больше проблем . То есть я в этом году в этой части не собираюсь ничего ни улучшать, ни ухудшать. общее количество народа: допустим 150 человек. количество команд: ну пусть будет 20. т.е. при наличии "человека тыла" в каждой команде, количество народа увеличится 13%. при условии, что этим 13% будет запрещено покидать "зону лагеря". вот правда, не вижу никаких причин для запрета. точно так-же, по опыту организации соревнований -- при общем количестве участников более 100 человек, будет их 150 или 170 -- разницы никакой. это не гости, не зрители, не праздношатающиеся. это люди со своей задачей и своими делами. Эти 20 человек или позеленеют от скуки или начнут шататься по полигону. Мы же не на неделю выезжаем, там что борщи варить надо беспрерывно, в тылу?
_________________ МЧС-41
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Uraletz
|
Добавлено: 10 янв 2020, 22:49 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00 Сообщения: 2503
|
Майкл писал(а): Эти 20 человек или позеленеют от скуки или начнут шататься по полигону. Мы же не на неделю выезжаем, там что борщи варить надо беспрерывно, в тылу? Если команда заявляет тыл, то значит команда уверена в человеке, в том, что он не позеленеет от скуки и не пойдет шляться по полигону. upd а в лагере всегда есть чем заняться, если ты один. это вдвоем как раз можно быстро все сделать и "зеленеть от скуки".
_________________ подпись: [неразборчива]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Udaw
|
Добавлено: 10 янв 2020, 23:22 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 00:00 Сообщения: 771 Откуда: 2 столицы
|
Майкл писал(а): Udaw писал(а): А не получится ли так, что тот, кто и так на высоком уровне в, к примеру, медицине, вынужден будет все учения бинтовать без перерыва? И ничего другого ему делать не дадут? Какой смысл человеку, который реально работает в медицине, тащиться на учения и там с бинтиками возиться? Тоже самое насчёт высотных работ и прочего... При правильной постановке задач е получится. Как раз от "эксперта" в вопросе нужно будет не бинтовать и учить а правильно организовать процесс. Типа "Дима берешь эту верёвку лезешь туда и крепить" "Серёг с страхуешь с данной точки" "Маша, крепить пострадавшего к носилкам"
_________________ С пионерским приветом!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ahajtin
|
Добавлено: 11 янв 2020, 01:25 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9822
|
Udaw писал(а): Получается несколько лет уходили от учений-соревнований когда считали баллы и давали призы лучшей команде а теперь во главу угла ставим целью " проверка навыков и т.п."
Может вообще отказаться от классических команд? Разделить на несколько "экспертных" групп по"родам войск" ( медики высотники пожар и т.п.) а потом отдельно "курсанты") а потом командованию формировать из их числа подразделения для решения конкретных задач. Понимая что в группе у кого- то есть экспертные навыки но у всех базовые. Тот у кого экспертный отвечает за конкретные действия (например высотник за спуск пострадавшего или медик пострадавшего или медик за сортировку и принятие решения по интервенциям, пожарный за тактику на тушении) Этому тексту в регламенте как минимум три года . Соревнований никаких нет и в помине. Ни в регламенте, ни в практике организации. Формирование групп волевым путем это у нас на учениях ПСО. В учениях 2020 мы вводим специализацию, но оставляем возможность ее выбрать, глядя на комплектование своей команды.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ahajtin
|
Добавлено: 11 янв 2020, 01:26 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9822
|
Коллеги, дискуссию про допуск на учения повара предлагаю закрыть. В этом году такого не будет. Готовьтесь убеждать следующих организаторов .
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Uraletz
|
Добавлено: 11 янв 2020, 01:43 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00 Сообщения: 2503
|
ahajtin писал(а): Коллеги, дискуссию про допуск на учения повара предлагаю закрыть. В этом году такого не будет. Готовьтесь убеждать следующих организаторов . Саша, тыл -- это не только повар =) Но ок. Ты гранит, тебя не разгрызть =)
_________________ подпись: [неразборчива]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Учения "Июньская жара-2023" » Учения ЭКСТРЕМУМ 2020-21, архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|
|