Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Учения "Июньская жара-2023" » Учения "Экстремум 2017", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Автор |
Сообщение |
Yurig
|
Добавлено: 06 июн 2017, 18:51 |
|
|
Альфа-бобёр |
|
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 01:00 Сообщения: 4507
|
RusDyr писал(а): А что для данных товарищей не так? Ну хаос, и что? В реальности адреналина полные штаны. Денис, адреналин у всех брызжет из разных мест и по разному, кому-то доставляет кайф например высотка. А кому то нет, от слова совсем, но к этапу это не относится . На сим морально этические и прочие духовности предлагаю прекратить по крайней мере в этой ветке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ahajtin
|
Добавлено: 06 июн 2017, 18:56 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9822
|
У нас, кстати, была мрачная идея сделать набор этапов по приготовлению еды. Первая команда чистит картошку, вторая варит из нее суп и т.п. Заодно решили бы вопросы питания статистов и организаторов...
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SMart
|
Добавлено: 06 июн 2017, 19:04 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00 Сообщения: 4466 Откуда: Лиговка / м. Обводный Канал
|
Alexandr70 писал(а): Хотелось бы какой-то обратной связи. Даже жалобы приветствуются. Этап понравился, качественный скачок по сравнению с прошлым годом. Вопросы. Кто должен был идти на разведку при непонятных (и визуально незаметных с улицы) вводных - пожарные со стволом (и таскать рукав по всему зданию в поисках "где горит? а горит ли?") или спасатели. Alexandr70 писал(а): Уникальные ошибки. (...) -Сообщение о невозможности тушения задымленного помещения из-за отсутствия СИЗОД. Поясни, пожалуйста, почему ты считаешь допустимым идти в задымленное помещение без СИЗОД даже со стволом с "распыленкой"? С остальными выданными замечаниями согласен.
_________________ Присоединиться к нам? dp@extremum.org
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexandr70
|
Добавлено: 06 июн 2017, 19:39 |
|
|
Ветеран |
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:00 Сообщения: 595 Откуда: Купчино
|
SMart писал(а): Кто должен был идти на разведку при непонятных (и визуально незаметных с улицы) вводных - пожарные со стволом (и таскать рукав по всему зданию в поисках "где горит? а горит ли?") или спасатели.
На первом этаже слева от лестницы - разведку проводят пожарные. Справа незадымленная зона - разведку могут провести пожарные, или спасатели. На второй этаж заходят пожарные и запускают спасателей в правую часть. Цитата: Поясни, пожалуйста, почему ты считаешь допустимым идти в задымленное помещение без СИЗОД даже со стволом с "распыленкой"? Чтобы потушить этот очаг, в помещение входить было не нужно. Что и сделали большинство команд.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Boriska
|
Добавлено: 06 июн 2017, 19:45 |
|
|
Администратор |
|
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59 Сообщения: 17320 Изображений: 5
|
Если говорить о недостатках этапа, то в нашем варианте меня немного огорчила некая двойственность или нелогичность в моменте вызова АЦ. Просто часть действий пожарных оценивалась (требовалась) в соответствие с стандартными действиями пожарных расчетов, а часть вдруг на основании других понятий. Это ни в коем случае не претензия, скорее специфика.
1. В реальности, на пожар в жилом доме, тем более с сообщением о взрыве и наличии людей, в целях снижения потенциальных рисков АЦ едет всегда. Т.е. в нашем случае, даже при прибывшей первой АПП, точно приедет АЦ (на всякий случай). Это очевидно. Разумно ли это с точки зрения использования ресурсов - вопрос дискуссионный, т.к. речь идет не сколько о конкретном объекте, сколько о потенциальных рисках (жилое здание, люди, взрыв). В неблагоприятных условиях, задержка в прибытии АЦ может стоить жизни людям.
2. Именно поэтому, остановка работы АПП путем подбегания судьи, выключения помпы и указанием, что у вас "кончилась вода/сломался насос потому, что вы вызвали АЦ, вот с АЦ и тушите" выглядело очень странно. Опять же не то, что бы несогласен по сути, но в формате, как оно получилось, было немного нелогично и странновато. Особенно вмешательство судьи конкретными действиями. Не могу сказать, что это как-то помешало, но просто вызвало некоторое недоумение.
3. В целом весь этап был хорош, несмотря на нашу совсем "не пожарную" команду, что вызвало целый ряд сложностей для команды, но было ожидаемо. Особо понравился реально заклинивший в открытом состоянии ствол, поданный на второй этаж по трехколенке. Тушение закончилось, а перекрыть не удавалось, пока не выключили насос/разветвление. Все косяки нашей команды понятны, очевидны... будем работать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexandr70
|
Добавлено: 06 июн 2017, 20:07 |
|
|
Ветеран |
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:00 Сообщения: 595 Откуда: Купчино
|
На инструктаже перед этапом я специально несколько раз предупредил что АЦ является резервом, и вызываем ее только при необходимости. Если будет необоснованный вызов, то я вмешаюсь в работу. Теперь про обоснованность вызова АЦ. Нигде не упоминалось что на этапе существуют какие-то условности. Вы приехали работать на заброшенное здание. Степень огнестойкости определили неверно. Т.е. если бы определили 3 степень, то обосновать еще как-то можно свое решение. Разведка была проведена неправильно, т.е. РТП не знал площадь горения, что горит, и существует ли угроза распространения. На самом деле площадь горения составляла 1 квадратный метр и угроза распространения отсутствовала. Очаг этот легко ликвидировался от УВД. Т.е. получается что АЦ была вызвана на всякий случай, чтобы было.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Boriska
|
Добавлено: 06 июн 2017, 20:15 |
|
|
Администратор |
|
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59 Сообщения: 17320 Изображений: 5
|
Alexandr70 писал(а): Очаг этот легко ликвидировался от УВД. Т.е. получается что АЦ была вызвана на всякий случай, чтобы было. Саша, ты же сам прекрасно знаешь, что в реальной жизни оно всегда именно так и происходит. Просто тут идет разрыв шаблона. В остальном вопросов нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
terra
|
Добавлено: 06 июн 2017, 20:19 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 00:38 Сообщения: 11746 Откуда: пр.Космонавтов
|
Boriska писал(а): 1. В реальности, на пожар в жилом доме, тем более с сообщением о взрыве и наличии людей, в целях снижения потенциальных рисков АЦ едет всегда. Т.е. в нашем случае, даже при прибывшей первой АПП, точно приедет АЦ (на всякий случай). Это очевидно. Именно. На пожар в здании всегда едут 2 АЦ.
_________________ 8-92I-55-77-5I7 СПГ, GPS. м.Московская
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexandr70
|
Добавлено: 06 июн 2017, 20:37 |
|
|
Ветеран |
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:00 Сообщения: 595 Откуда: Купчино
|
terra писал(а): Именно. На пожар в здании всегда едут 2 АЦ. Да, все именно так. Но например в 40 части одна АЦ. И вторая АЦ приезжает из 52 части к месту вызова несколько позднее. И если РТП из 40 видит что справляется сам, то он возвращает вторую цистерну, в большинстве случаев когда она еще в пути. И если он "на всякий случай" эту цистерну не будет возвращать, то его совсем не поймут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Учения "Июньская жара-2023" » Учения "Экстремум 2017", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|
|