Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 18:51 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2012, 01:00
Сообщения: 2631
RusDyr писал(а):
А что для данных товарищей не так? Ну хаос, и что? В реальности адреналина полные штаны.

Денис, адреналин у всех брызжет из разных мест и по разному, кому-то доставляет кайф например высотка. А кому то нет, от слова совсем, но к этапу это не относится :-). На сим морально этические и прочие духовности предлагаю прекратить по крайней мере в этой ветке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 18:56 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 6065
У нас, кстати, была мрачная идея сделать набор этапов по приготовлению еды. Первая команда чистит картошку, вторая варит из нее суп и т.п. Заодно решили бы вопросы питания статистов и организаторов...

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 19:02 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Сообщения: 2559
Откуда: Юго-Запад
Юра, ты не понял. У меня нет набора претензий к твоим (или не твоим) товарищам. Мне интересно, что их конкретно смутило, в этапе и в [пожарной] теме. Это важно, поскольку позволит понять ожидания и скорректировать лбои их, либо задания.
Пока я в упор не вижу в нашем этапе ничего, что должно было бы смутить неопытных членов команды и задуматься над выходом на АПП. Самая сложная часть там предназначена для старшего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 19:04 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Сообщения: 3023
Откуда: Лиговка / м. Обводный Канал
Alexandr70 писал(а):
Хотелось бы какой-то обратной связи. Даже жалобы приветствуются.

Этап понравился, качественный скачок по сравнению с прошлым годом.

Вопросы.
Кто должен был идти на разведку при непонятных (и визуально незаметных с улицы) вводных - пожарные со стволом (и таскать рукав по всему зданию в поисках "где горит? а горит ли?") или спасатели.
Alexandr70 писал(а):
Уникальные ошибки.
(...)
-Сообщение о невозможности тушения задымленного помещения из-за отсутствия СИЗОД.

Поясни, пожалуйста, почему ты считаешь допустимым идти в задымленное помещение без СИЗОД даже со стволом с "распыленкой"?

С остальными выданными замечаниями согласен.

_________________
Учения-2018: ex2018@extremum.org


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 19:39 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:00
Сообщения: 485
Откуда: Купчино
SMart писал(а):
Кто должен был идти на разведку при непонятных (и визуально незаметных с улицы) вводных - пожарные со стволом (и таскать рукав по всему зданию в поисках "где горит? а горит ли?") или спасатели.

На первом этаже слева от лестницы - разведку проводят пожарные. Справа незадымленная зона - разведку могут провести пожарные, или спасатели.
На второй этаж заходят пожарные и запускают спасателей в правую часть.
Цитата:
Поясни, пожалуйста, почему ты считаешь допустимым идти в задымленное помещение без СИЗОД даже со стволом с "распыленкой"?

Чтобы потушить этот очаг, в помещение входить было не нужно. Что и сделали большинство команд.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 19:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59
Сообщения: 13708
Изображений: 5
Если говорить о недостатках этапа, то в нашем варианте меня немного огорчила некая двойственность или нелогичность в моменте вызова АЦ.
Просто часть действий пожарных оценивалась (требовалась) в соответствие с стандартными действиями пожарных расчетов, а часть вдруг на основании других понятий. Это ни в коем случае не претензия, скорее специфика.

1. В реальности, на пожар в жилом доме, тем более с сообщением о взрыве и наличии людей, в целях снижения потенциальных рисков АЦ едет всегда. Т.е. в нашем случае, даже при прибывшей первой АПП, точно приедет АЦ (на всякий случай). Это очевидно.
Разумно ли это с точки зрения использования ресурсов - вопрос дискуссионный, т.к. речь идет не сколько о конкретном объекте, сколько о потенциальных рисках (жилое здание, люди, взрыв). В неблагоприятных условиях, задержка в прибытии АЦ может стоить жизни людям.

2. Именно поэтому, остановка работы АПП путем подбегания судьи, выключения помпы и указанием, что у вас "кончилась вода/сломался насос потому, что вы вызвали АЦ, вот с АЦ и тушите" выглядело очень странно. Опять же не то, что бы несогласен по сути, но в формате, как оно получилось, было немного нелогично и странновато. Особенно вмешательство судьи конкретными действиями.
Не могу сказать, что это как-то помешало, но просто вызвало некоторое недоумение.

3. В целом весь этап был хорош, несмотря на нашу совсем "не пожарную" команду, что вызвало целый ряд сложностей для команды, но было ожидаемо. Особо понравился реально заклинивший в открытом состоянии ствол, поданный на второй этаж по трехколенке. Тушение закончилось, а перекрыть не удавалось, пока не выключили насос/разветвление.
Все косяки нашей команды понятны, очевидны... будем работать.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 20:07 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:00
Сообщения: 485
Откуда: Купчино
На инструктаже перед этапом я специально несколько раз предупредил что АЦ является резервом, и вызываем ее только при необходимости.
Если будет необоснованный вызов, то я вмешаюсь в работу.
Теперь про обоснованность вызова АЦ.
Нигде не упоминалось что на этапе существуют какие-то условности.
Вы приехали работать на заброшенное здание. Степень огнестойкости определили неверно. Т.е. если бы определили 3 степень, то обосновать еще как-то можно свое решение.
Разведка была проведена неправильно, т.е. РТП не знал площадь горения, что горит, и существует ли угроза распространения.
На самом деле площадь горения составляла 1 квадратный метр и угроза распространения отсутствовала.
Очаг этот легко ликвидировался от УВД.
Т.е. получается что АЦ была вызвана на всякий случай, чтобы было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 20:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59
Сообщения: 13708
Изображений: 5
Alexandr70 писал(а):
Очаг этот легко ликвидировался от УВД.
Т.е. получается что АЦ была вызвана на всякий случай, чтобы было.

Саша, ты же сам прекрасно знаешь, что в реальной жизни оно всегда именно так и происходит. Просто тут идет разрыв шаблона.
В остальном вопросов нет.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 20:19 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 00:38
Сообщения: 3127
Откуда: пр.Космонавтов
Boriska писал(а):
1. В реальности, на пожар в жилом доме, тем более с сообщением о взрыве и наличии людей, в целях снижения потенциальных рисков АЦ едет всегда. Т.е. в нашем случае, даже при прибывшей первой АПП, точно приедет АЦ (на всякий случай). Это очевидно.

Именно. На пожар в здании всегда едут 2 АЦ.

_________________
8-92I-55-77-5I7
СПГ, GPS.
м.Московская


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 20:37 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:00
Сообщения: 485
Откуда: Купчино
terra писал(а):
Именно. На пожар в здании всегда едут 2 АЦ.

Да, все именно так. Но например в 40 части одна АЦ. И вторая АЦ приезжает из 52 части к месту вызова несколько позднее.
И если РТП из 40 видит что справляется сам, то он возвращает вторую цистерну, в большинстве случаев когда она еще в пути.
И если он "на всякий случай" эту цистерну не будет возвращать, то его совсем не поймут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 Мероприятия

 Спасение животных

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Сейчас на ПСР

 Онлайн монитор

 Дежурная смена

 НОВОСТИ

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид