Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фаза 1. Этап Гидра-2 (Колодец)
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 12:02 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012, 00:00
Сообщения: 82
Судьи и постановщики:
Очкасов Михаил

Человек в яме. Причина проблем - отравление парами толуола на дне.

Внимание! Этап шел в два потока. Учитывайте судью-постановщика при обсуждении конкретных ситуаций в этой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фаза 1. Этап Гидра-2 (Колодец)
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 15:39 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Сообщения: 2831
Откуда: Лиговка / м. Обводный Канал
Второго постановщика /судью укажите, пожалуйста, если он был.

_________________
Проект ДП: http://dp.extremum.spb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фаза 1. Этап Гидра-2 (Колодец)
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 15:42 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 5745
Юра Школьников вроде бы :)

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фаза 1. Этап Гидра-2 (Колодец)
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 15:47 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012, 00:00
Сообщения: 82
Школьников был на Гидре-1, для нее есть отдельная тема.
Фаза 1. Этап Гидра-1 (Колодец)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фаза 1. Этап Гидра-2 (Колодец)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 21:54 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 01:00
Сообщения: 1476
Откуда: Ленинский пр.
Коллеги, а расскажите впечатления об этапе. Так как придумывал я, а судил Миша, я не знаю как там все проходило. Там подвал глубже чем на Гидре-1 был, но была лестница. Как доставали людей?

_________________
Юра Школьников. Авто, навигатор, рация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фаза 1. Этап Гидра-2 (Колодец)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 23:18 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2015, 15:11
Сообщения: 472
Откуда: Академическая
Этап был без лишних наворотов и в то же время достаточно интересным! Спасибо :)

К сожалению, из-за ряда ошибок в процессе работы и опоздания к началу этапа мы не уложились в КВ и не завершили эвакуацию пострадавшей из подвала. Также хочу отметить, что ни один из двойки, проводившей разведку, не почувствовал запаха. Видимо, нужно работать над развитием обоняния :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фаза 1. Этап Гидра-2 (Колодец)
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 12:07 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Сообщения: 2831
Откуда: Лиговка / м. Обводный Канал
Сначала написал в теме по "Гидре-2".

denlewod писал(а):
1. Про словесные уточнения - да, каюсь, надо было корректировать когда участники говорят что чувствуют запах. Правда я так и не понял как пахнет толуол, а пробовать не решился :)

Команда "Колоброды", судья - Миша Очкасов.
У нас по вводным была канистра с ацетоном (и пахло растворителем).
При заходе в подвал с улицу - запах ощущался.
При заходе со стороны бункера - нет. На открытую канистру внимание обращали. Наверное, в этот момент надо было давать доп.вводные по "ощущается сильный запах...".

P.S. По личным ощущениям одного судьи на этот этап все же мало. Мы бОльшую часть времени были предоставлены сами себе и долго пытались выяснить, например, точку выноса пострадавших к вызванной "скорой".
Незатянутый этап - хорошо. Хотя мы все равно не успели всех эвакуировать ;)

_________________
Проект ДП: http://dp.extremum.spb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фаза 1. Этап Гидра-2 (Колодец)
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 12:37 
В сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2012, 01:00
Сообщения: 2411
Сначала цитата из ветки параллельного этапа:
Цитата:
В целом в колодцы и шахты не безопасно спускаться без СИЗ. Буду честен, я бы об этом не подумал. Но когда мне моя команда запросила противогазы, мне эта мера безопасности сразу вспомнилась . Я правда не знаю учуяли ли они там толуол ацетон или прочую гадость, но вопросов "зачем там противогаз?" с моей стороны не предвиделось, да и по моему прибытию к яме, коллеги быстро мне доложили что там запах толуола.

Сам этап:
Заброшенное строение типа бункер присыпанный землей:
разведка:
два человека + собака на осмотр внутренней территории
два человека на осмотр периметра и верха.
два человека на подхвате внизу у входа.

внутренняя разведка нашла пострадавшего в подвале. вход в подвал в виде двух прямоугольных дыр в полу в одной из них лестница.
потом через некоторое время нашли второго пострадавшего с "инородной арматурой" в бедре, без сознания. (в процессе оказания помощи сознание вернулось)
План эвакуации:
Сперва вытащить из ямы тяжелого пострадавшего. и оставить его в помещении до тех пор пока легкий пострадавший не будет вынесен на улицу. Ибо легкий пострадавший лежал на пути эвакуации и проносить пострадавшего мимо на носилках мне казалось крайне не безопасным.
Долго мудрили с методом эвакуации из колодца. За это время легкого пострадавшего вытащили на улицу. дальше КВ

PS Увы на этом этапе мы намудрили с подъемом. Была идея тянуть силой, но необходимость наложения шейного воротника меня реально смутила. Пришлось мудрить полиспаст, и ломать Мишин реквизит (Миша, прости за лист ДСП). Так же прощу прощения у статистки за то что ей пришлось терпеть мои песни. [Обычно в таких случаях бродячим артистам дают деньги не за то что хорошо поют, а за то чтоб замолкли] Но на войне все средства хороши, надеюсь что это хоть как то заставляло отвлечься от страдания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фаза 1. Этап Гидра-2 (Колодец)
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 14:22 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2015, 11:23
Сообщения: 52
Откуда: Янино
Мне кажется, вопрос о безопасности спасателей слабовато раскрыт в обсуждении.

От лица команды "36,6": обнаружили изолированный подвал-колодец, в дальнем углу лежит человек, на оклик не отвечает, судорожно подергивает ногами, в подвале резкий химический запах. Предположили повреждения ЦНС из-за отравления неизвестным ядом, плюс сопутствующие травмы, вызванные падением на бетонный пол.

В наличии у нас обычные противогазы ГП-7 с дефолтными гражданскими фильтрами. Предположили, что в подвале могут скопиться тяжелые газы, от которых наш фильтр не спасет. Лезть не хотели, пока не получили вводную о том, что наших противогазов будет точно достаточно.

Пострадавшего в итоге вытащили руками - двое снизу в противогазах подтолкнули, двое сверху приняли и сразу утащили на открытый воздух.

Внимание, вопрос: как нужно было бы поступить в реальной ситуации?

Можно ли по жизни запускать туда разведчика, например, с привязанной веревкой, чтобы в случае чего можно было вытащить его наверх? Какова вероятность в реальной жизни столкнуться с концентрацией, при которой несколько вдохов через обычный фильтр могут стать смертельными?

Понятно, что на такие случаи однозначных алгоритмов быть не может, но хотелось бы услышать мнения старших товарищей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фаза 1. Этап Гидра-2 (Колодец)
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 15:34 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:00
Сообщения: 376
При работе в условиях атмосферы с недостаточной для дыхания концентрацией кислорода, либо с загрязнением ядовитыми\опасными веществами, которые не могут быть отфильтрованы,могут изолирующие самоспасатели - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BB%D1%8C


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 Мероприятия

 Спасение животных

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Сейчас на ПСР

 Онлайн монитор

 Дежурная смена

 НОВОСТИ

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид