| ПСО Экстремум https://forum.extremum.org/ |
|
| Фаза 1. Этап Конрад-2 (Высотка, элеватор) https://forum.extremum.org/viewtopic.php?f=62&t=10488 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | krasilnikov_spb [ 05 июн 2017, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Фаза 1. Этап Конрад-2 (Высотка, элеватор) |
Судьи и постановщики: Максимов, Мигалкин Элеватор Задача: Спуск одного зависшего без опоры Внимание! Этап шел в два потока. Учитывайте судью-постановщика при обсуждении конкретных ситуаций в этой теме. |
|
| Автор: | Yurig [ 07 июн 2017, 09:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Конрад-2 (Высотка, элеватор) |
Пришли, оценили место, залезли на место крепления веревок, оценили схему и высокое качество точек крепления веревок пострадавшего, провесили рабочую веревку. Страховка осуществлялась членом команды. 1. Вывесился на веревках и спустился к пострадавшему. 2. Включил его ус самостраховки в свое СУ (для теоретического отказа точек страховки у пострадавшего, чтобы пострадавший не ушел вниз). 3. На своей страховочной веревке завязал узел стремя и включил в страховку пострадавшего. Далее мы отрезали оттяжку с помощью которой пострадавший крепился к балке. 4. Далее возникла неудобная ситуация у пострадавшего нагрузились зажимы. Тут варианта два: Сделать мини-полиспаст и разгрузить его или отрезать усы, что быстрей. 5. У пострадавшего была своя СУ, т.к. киперок не было я решил использовать его СУ для спуска пострадавшего. В итоге после всех манипуляций, у нас было 1-я рабочая веревка, на которой я висел и должен был спускаться я, 2-я рабочая веревка на которой должен был спускаться на СУ пострадавший 3-я страховочная (навешенная участником) в которую включены и я и пострадавший. Высота действия около 2-х метров Оставалось разгрузить зажимы пострадавшего. Хотели разрезать усы к зажимам, но судья нам запретил и объявил этап проваленным. Затем в ходе разбора судья признал безопасность схемы, но провал этапа отменять отказался. Требования ТБ выполнены, а аргументы судьи считаем крайне неубедительными. Ситуация с маятником и травмированием участника тоже крайне сомнительна. |
|
| Автор: | CBD [ 07 июн 2017, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Конрад-2 (Высотка, элеватор) |
снять с зажима можно и без полиспаста - хватает просто репа или веревки через карабин нагружаемых своим весом. Там поднять-то совсем чуть-чуть надо. |
|
| Автор: | legolas [ 07 июн 2017, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Конрад-2 (Высотка, элеватор) |
Никто и не говорит про сложный полиспаст, а про то, что ты говоришь это мини-полиспаст, где обычно используется кордалет. А вопрос в другом резать быстрей, у нас пострадавший с химическими ожогами. |
|
| Автор: | Yurig [ 07 июн 2017, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Конрад-2 (Высотка, элеватор) |
Это еще смотря в каких весовых категориях спасатель и спасуемый. |
|
| Автор: | CBD [ 07 июн 2017, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Конрад-2 (Высотка, элеватор) |
legolas писал(а): Никто и не говорит про сложный полиспаст, а про то, что ты говоришь это мини-полиспаст, где обычно используется кордалет. А вопрос в другом резать быстрей, у нас пострадавший с химическими ожогами. не не, там и близко нет полиспаста, ибо выигрыша не будет никакого. Все что делает карабин это перенаправление линии и обеспечение трения, которое предотвращает откат поднимаемого. Цитата: Это еще смотря в каких весовых категориях спасатель и спасуемый. Мне удавалось поднимать человека килограмм под 80 в снаряжении, имея своих 52. Так что вполне рабочий метод, который у нас входил в курс подготовки как основной для снятия с зажимов с зубчатым кулачком. |
|
| Автор: | Белкин [ 07 июн 2017, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Конрад-2 (Высотка, элеватор) |
CBD писал(а): снять с зажима можно и без полиспаста - хватает просто репа или веревки через карабин нагружаемых своим весом. Да, можно. Но зачем? |
|
| Автор: | vasily-vm [ 08 июн 2017, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Конрад-2 (Высотка, элеватор) |
ок, я внесу некоторую ясность в рассказ. Yurig писал(а): ... Далее мы отрезали оттяжку с помощью которой пострадавший крепился к балке. "перерезали" - вы покажите тот девайс которым вы это делали в 10 сантиметрах от пострадавшего. 2-ух метровый шест с привязанной к нему пилой. на мое мнение эти действия (размахивание импровизированным копьем в районе ... скажем, поясницы, пострадавшего, представляли опасность для статиста). перерезание перепиливание веревки было не разумно. Yurig писал(а): ... 4. Далее возникла неудобная ситуация у пострадавшего нагрузились зажимы. Тут варианта два: Сделать мини-полиспаст и разгрузить его или отрезать усы, что быстрей. угу, потому что очень хотелось побыстрее отрезать, вместо того чтобы разгрузить его зажимы. не вижу смысла резать усы из-за того что вы делаете быстрее чем думаете. Yurig писал(а): ... Ситуация с маятником и травмированием участника тоже крайне сомнительна. ситуация с маятником просто прекрасна. если бы вы ничего не делали - маятник был бы всего метра полтора. вы сделали маятник на 3 метра, при этом ваш штатный врач отскакивал на два шага (более метра) уворачиваясь от ног летящего в его голову статиста. если бы он стоял спиной - ему бы вполне натурально в голову прилетели бы ноги в берцах. |
|
| Автор: | legolas [ 08 июн 2017, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Конрад-2 (Высотка, элеватор) |
vasily-vm писал(а): ок, я внесу некоторую ясность в рассказ. "перерезали" - вы покажите тот девайс которым вы это делали в 10 сантиметрах от пострадавшего. 2-ух метровый шест с привязанной к нему пилой. на мое мнение эти действия (размахивание импровизированным копьем в районе ... скажем, поясницы, пострадавшего, представляли опасность для статиста). перерезание перепиливание веревки было не разумно. В чем проблема "пилили" веревку, тем что под рукой было, я со своей стороны контролировал, какая опасность?. Спас.работы так-то опасная штука. vasily-vm писал(а): ... угу, потому что очень хотелось побыстрее отрезать, вместо того чтобы разгрузить его зажимы. не вижу смысла резать усы из-за того что вы делаете быстрее чем думаете. Вася, ну да это была цель, нужно сделать быстро у пострадавшего травмы. Конечно это не единственный способ, написали же в тот момент было так, ТБ соблюдено. vasily-vm писал(а): ... Ситуация с маятником и травмированием участника тоже крайне сомнительна ситуация с маятником просто прекрасна. если бы вы ничего не делали - маятник был бы всего метра полтора. вы сделали маятник на 3 метра, при этом ваш штатный врач отскакивал на два шага (более метра) уворачиваясь от ног летящего в его голову статиста. если бы он стоял спиной - ему бы вполне натурально в голову прилетели бы ноги в берцах. Ну тут считаю совсем придирка. Маятник в три метра ничего страшного не сделает. |
|
| Автор: | ahajtin [ 08 июн 2017, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Конрад-2 (Высотка, элеватор) |
Коллеги, я этого всего сам не видел, но перепиливание натянутой веревки пилой на длинной ручке считаю крайне опасным. Дернет за зуб последней прядью и привет -резаные раны у подвернувшегося человека (в данном случае у пострадавшего). |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|