ПСО Экстремум https://forum.extremum.org/ |
|
Фаза 1. Этап Гидра-1 (Колодец) https://forum.extremum.org/viewtopic.php?f=62&t=10485 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | krasilnikov_spb [ 05 июн 2017, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Фаза 1. Этап Гидра-1 (Колодец) |
Судьи и постановщики: Школьников Юрий Человек в яме. Причина проблем - отравление парами толуола на дне. Внимание! Этап шел в два потока. Учитывайте судью-постановщика при обсуждении конкретных ситуаций в этой теме. |
Автор: | denlewod [ 06 июн 2017, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Гидра-1 (Колодец) |
Этап достаточно простой и 1 час на него - был перебор, это я уж потом понял. Что заметил: 1. Медленная, неторопливая работа. Понятно, что суета не нужна, но нахождение пострадавшего в яме через 40 минут - это многовато. И да, статистов всегда радует свет фонарика в яму и крик спасателя - "тут никого нет" 2. Игнорирование собственной безопасности. Увы, мы не могли налить химикалий так, чтобы глаза релало - тогда статистов пришлось бы натурально откачивать. Но запах замечали отдельные члены команд, при этом их слова игнорировали. Через 10 минут нахождения в яме без противогазов приходилось говорить что спасатели начинают чувствовать недомогание. Отмечу Ледунг - только почувствовав запах надели противогазы. 3. Осмотр пострадавшего с арматурой. Две команды переложили статисты на носилки арматурой вниз, тем самым ухудшив его состояние. Если нет возможности осмотреть целиком - то логично сначала аккуратно повернуть на бок, а потом уже класть на носилки. 4. Почти все команды накладывали шейный воротник. Зачем? Характер травм как бы не особо на шею указывал. Кровь из носа - это не обязательно ЧМТ! И наложение воротника не то что бы напрямую связано с ЧМТ. Ну и если уж накладывать, то нормально. А то и мягкий воротник клали, и накладывали после эвакуации, когда шею статиста уже повертели туда сюда... 5. Внимание к деталям. Грим был натурально прекрасный - бледное лицо, красные глаза. Мало кто обращал на это внимание, да и то, только на разборе. 6. Низкое АД и частый пульс - это не только кровотечение. Заметил что если нет признаков кровотечения, даже внутреннего, спасатели все равно подгоняют показатели под известную и понятную травму. 7. К счастью с веревками стала заморачиваться только одна команда. Остальные вытаскивали быстро и без лишних мудрствований. 8. Издержки учений - кто-то воспринимал подстанцию как реально действующую. Варианта было два - спросить у судьи что мы видим (и я говорил что видим что видим, т.е. очевидно тут давно нет напряжения) или запросить у ЦУКС информацию. 9. Вызов скорой - куда только не вызывали, и в Первомайское, и в Краснознаменку и в Ольшаники и вообще в какие-то несуществующие населенные пункты. 10. Укутывание спас одеялом надо практиковать - статисты подмерзали. А вот арматуру в ране почти все фиксировали очень хорошо! А в целом все команды справились и спасли пострадавших, что радует. И несмотря на мои жалобы на промедление, все уложились в 1 час. |
Автор: | Boriska [ 06 июн 2017, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Гидра-1 (Колодец) |
Этап отличный. Быстрый и корректный. Статисты молодцы. Судья - супер)) Есть только несколько вопросов по имитации (скорее как заметки на следующий год): - Запах ацетона/растворителя, причем в слабой концентрации я интерпретирую именно как запах ацетона, и никак иначе. Понятно, что имитировать тут что-то опасное крайне сложно, тут можно только корректировать словами. В нашем случае корректировок не было, т.е. мы работали с слабым запахом ацетона. - Использование противогазов в таком случае разумно лишь при наличии соответствующей (коричневой) коробки, т.е. для использования ПГ нужно чуть больше внимания и информации. ПГ с зеленой коробкой не фильтруют пары ацетона и бензина. Имеет смысл это учитывать, иначе сформируются неверные навыки. |
Автор: | denlewod [ 06 июн 2017, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Гидра-1 (Колодец) |
1. Про словесные уточнения - да, каюсь, надо было корректировать когда участники говорят что чувствуют запах. Правда я так и не понял как пахнет толуол, а пробовать не решился Но в общем понял, учту, если года через 3 буду ставить подобный этап. 2. Про коричневую коробку понятно. И планировал спрашивать что за фильтр используете. Но отчего-то не стал. В целом мне кажется введение простых, коротких этапов с акцентом на внимательность - хорошая идея |
Автор: | Yurig [ 07 июн 2017, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Гидра-1 (Колодец) |
В целом в колодцы и шахты не безопасно спускаться без СИЗ. Буду честен, я бы об этом не подумал. Но когда мне моя команда запросила противогазы, мне эта мера безопасности сразу вспомнилась . Я правда не знаю учуяли ли они там толуол ацетон или прочую гадость, но вопросов "зачем там противогаз?" с моей стороны не предвиделось, да и по моему прибытию к яме, коллеги быстро мне доложили что там запах толуола. |
Автор: | Boriska [ 07 июн 2017, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Гидра-1 (Колодец) |
Yurig писал(а): В целом в колодцы и шахты не безопасно спускаться без СИЗ. Буду честен, я бы об этом не подумал. В целом да, но сильно зависит от глубины. Широкая яма 1 метр глубиной обычно не является опасной, т.к создать в ней высокую концентрацию газа - сложно. Выветривается естественным путем, а вот узкий колодец глубиной 5 м, вполне опасен. И тут не всегда нужен СИЗОД, сколько страховка первого. Причина - изолирующих СИЗ у нас нет, а фильтрующие - требуют понимания, что фильтруем. |
Автор: | Yurig [ 07 июн 2017, 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Гидра-1 (Колодец) |
Boriska писал(а): Yurig писал(а): В целом в колодцы и шахты не безопасно спускаться без СИЗ. Буду честен, я бы об этом не подумал. В целом да, но сильно зависит от глубины. Широкая яма 1 метр глубиной обычно не является опасной, т.к создать в ней высокую концентрацию газа - сложно. Выветривается естественным путем, а вот узкий колодец глубиной 5 м, вполне опасен. И тут не всегда нужен СИЗОД, сколько страховка первого. Причина - изолирующих СИЗ у нас нет, а фильтрующие - требуют понимания, что фильтруем. Ну у нас была другая комбинация колодца, там с созданием концентрации вообще не каких проблем, площадь наверное метров 12, высота около 2-х метров и всего лишь два маленьких лаза в потолке. С СИЗ, да согласен, надо расти над этим. Как вариант, на следующий год предлагать участникам поиграть в рулетку выбрать одну заветную коробочку из (например) трех предложенных. |
Автор: | Белкин [ 07 июн 2017, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Гидра-1 (Колодец) |
Yurig писал(а): С СИЗ, да согласен, надо расти над этим. Как вариант, на следующий год предлагать участникам поиграть в рулетку выбрать одну заветную коробочку из (например) трех предложенных. Юра, у нас как минимум 3 из 6 противогазов были с современными комбинированными коробками А1B1E1K1HgP3D http://pozhim.ru/product/92 Не было только защиты от CO, NO2, NO Вроде и четвертый такой же или подобный. А два - да, с зелеными коробками. Здесь - "ой" |
Автор: | Uraletz [ 07 июн 2017, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Гидра-1 (Колодец) |
Леш, из описания ваших универсальных коробок: Фильтры не должны использоваться в изолированных пространствах (контейнеры, цистерны, колодцы и тд.). |
Автор: | Vizbor [ 08 июн 2017, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фаза 1. Этап Гидра-1 (Колодец) |
У нас стоит 4-ка в графе "Необоснованное применение медикаментов. По факту, применялось обезболивание при транспортировке пострадавшей с арматурой. Перед обезболиванием было уточнено наличие/отсутствие аллергии на препараты, на случай её (аллергии) развития в аптечке был дексаметазон. Больше на этапе медикаменты не применялись. Хотел уточнить, в чём необоснованность? |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |