Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 16:21 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 00:38
Сообщения: 11658
Откуда: пр.Космонавтов
Антон, я не спорю, а рассуждаю.
Вот выдержка из документа, регламентирующего режим работы спасателей.

"При планировании круглосуточного ведения аварийно-спасательных работ продолжительность рабочих смен (рабочих циклов), включая перерывы на отдых, не должна превышать 8 часов и устанавливается в каждом конкретном случае на основе показателей, характеризующих устойчивую работоспособность в течение заданного времени.
В ночное время продолжительность работы спасателей уменьшается на 25%, соответственно увеличивается время отдыха.
В ходе работы назначаются микропаузы для кратковременного отдыха продолжительностью 2-3 мин. после завершения одного или нескольких рабочих циклов.
Продолжительность перерывов в ходе работ смены 10-15 минут."

И это написано для режима ликвидации ЧС. Т.е. упоминание предельной нагрузки в данном случае несколько притянуто. Ее наоборот стараются избежать, чтобы сохранить работоспособность и быстрое восстановление спасателей.

К тому же, график составлен на все команды, что мешает провести команды, даже пропустившие этап, по составленному графику, пусть и вне зачета? Кому лучше от того, что команда не смогла отработать действия на ДТП, на пожаре, завале?

_________________
8-92I-55-77-5I7
СПГ, GPS.
м.Московская


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 16:53 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 10:23
Сообщения: 95
Боже, я дождался:)
Пойду своим расскажу.
До встречи на 2017-ых! Только нужно по высотным работам определиться, но это отдельный разговор.

_________________
Цитадель
+7 (952 379 86 64)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 17:26 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Соревнования это определение кто первый, кто второй и т.п. Никакая нагрузка сама по себе учения в соревнования не переводит.

Дискуссия эта длится сколько я себя помню. Я бы рекомендовал почитать обсуждения 2015 года, они были очень яркими :)

Совсем кратко: в ходе реальных работ задача - работать максимально эффективно и безопасно. В ходе учений главная задача наработать резервы на случай реальных работ. Реальный стресс заменяется на его имитацию :).

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 17:55 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 00:38
Сообщения: 11658
Откуда: пр.Космонавтов
Дисквалификация (снятие с участия) - самый что ни на есть признак соревнований.

_________________
8-92I-55-77-5I7
СПГ, GPS.
м.Московская


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 18:17 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Таня, вот определение соревнования: "форма деятельности[1], борьба, соперничество за достижение превосходства, лучшего результата (выигрыша, признания и т. п.)". Это из википедии, но это правильное определение. Нет соперничества, значит не соревнование :)

С экзаменов тоже выгоняют, если задача не решена, значит ли это что экзамены тоже соревнование?

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 18:17 
Не в сети
Эльф

Зарегистрирован: 04 июн 2015, 10:19
Сообщения: 3654
Изображений: 0
terra писал(а):
Дисквалификация (снятие с участия) - самый что ни на есть признак соревнований.

Это было в регламенте прописано, с ним можно соглашаться или нет.:)

_________________
-------


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 18:32 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 00:38
Сообщения: 11658
Откуда: пр.Космонавтов
ahajtin писал(а):
Таня, вот определение соревнования: "форма деятельности[1], борьба, соперничество за достижение превосходства, лучшего результата (выигрыша, признания и т. п.)". Это из википедии, но это правильное определение. Нет соперничества, значит не соревнование :)

С экзаменов тоже выгоняют, если задача не решена, значит ли это что экзамены тоже соревнование?

Если человек получит два балла, это не говорит о том, что его не допустят к следующему экзамену :)

Складывается занимательная ситуация: если команда жестко не укладывается в КВ и приползает на этап к концу КВ (а это было на учениях) - это не считается поводом для ее удаления, хотя по большому счету различие только в ее физическом присутствии. Смысл такого этапа? :)

legolas писал(а):
terra писал(а):
Дисквалификация (снятие с участия) - самый что ни на есть признак соревнований.

Это было в регламенте прописано, с ним можно соглашаться или нет.:)

Регламент - не догма :)

_________________
8-92I-55-77-5I7
СПГ, GPS.
м.Московская


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 18:34 
Не в сети
Альфа-бобёр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2012, 01:00
Сообщения: 4505
legolas писал(а):
terra писал(а):
Дисквалификация (снятие с участия) - самый что ни на есть признак соревнований.

Это было в регламенте прописано, с ним можно соглашаться или нет.:)

После драки кулаками не машут. Но все же.
Сергей, уточни пожалуйста этот пункт регламента.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 18:36 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9081
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Это много раз обсуждали уже - поскольку мы не можем создать на учениях реальный стресс, он частично заменяется высокой нагрузкой. Это совершенно не означает, что мы считаем, что на реальной ЧС следует работать на износ без перерыва. В данном случае цель имеет создание стресса, и хочу отметить, что высокая нагрузка - один из самых гуманные вариантов из тех, которые рассматривались ;)
На мой взгляд, результат нынешних учений совсем не в баллах и не в протоколах, а в полученном опыте и личных ощущениях команды от своей работы. По крайней мере, для более опытных участников точно. Протоколы опубликованы просто потому, что обещали. Предполагаю, что от них в существующей форме вообще стоит отказаться, с учетом изменения общего формата. Заменив, например, на развернутые письменные комментарии судей к работе команды в произвольной форме.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 18:49 
Не в сети
Эльф

Зарегистрирован: 04 июн 2015, 10:19
Сообщения: 3654
Изображений: 0
Yurig писал(а):
legolas писал(а):
terra писал(а):
Дисквалификация (снятие с участия) - самый что ни на есть признак соревнований.

Это было в регламенте прописано, с ним можно соглашаться или нет.:)

После драки кулаками не машут. Но все же.
Сергей, уточни пожалуйста этот пункт регламента.


4.2

e. При выходе из состава команды участника по любым причинам, команда не пополняется,
замены не производятся, команда может продолжить участие в сокращенном составе по
согласованию с Координатором Учений;
+ пункт

4.1 Требования к составу команд
К Учениям принимаются заявки от команд в составе 6 человек. В случае неявки на Учения
одного участника неполная команда в составе 5 человек может быть допущена к участию
решением Руководителя Учений.

меньше вообще нельзя.

_________________
-------


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид