Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 10:57 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Пока не забылось, предлагаю сюда записать то, что мы упустили (или наоборот удачно предусмотрели), чтобы коллеги не собирали грабли повторно:

Упущенное и недоработанное:
1. Если планируется пеший переход, его длительность надо оценивать после того, как пройдешь его ногами, карты недостаточно.
2. Если переход не представляет учебной ценности, желательно указывать маршрут, чтобы не было непредвиденных задержек
3. Чтобы избежать резкой разницы в судействе, необходим судейский семинар, желательно заранее, в последний момент точно не хватит времени
4. Если на этапе есть задачи по психологической помощи, надо проводить со статистами тестовый прогон
5. Если статист по условиям задачи провоцирует неадекватное поведение спасателя, этот статист и судьи должны быть готовы к тому, что неадекватное поведение будет таки достигнуто
6. Вместо построения надо вводить "готовность". То есть установить с 0:00 "готовность 30 минут" и все :)
7. Радиосвязь надо проверять на брифинге капитанов, требуя настроить все заранее

Удачное:
1. Имитация работы "скорой", упрощающая сортировку (сортированных красных забирают)
2. ...

Дополняйте, коллеги :)

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 13:53 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Сообщения: 3233
Откуда: Юго-Запад
- Не забыть изменения в регламенте по времени и условиям выдачи КВ, условиям снятия команд с учений и параметров отдыха, групповой работе только на стандартных частотах.
- Подумать о возможности выдачи по трекеру на команду для облегчения работы координаторов
- Возможно, имеет смысл закладывать в строгий план этапов "компенсационные зазоры" для того, чтобы план не поехал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 июн 2016, 09:05 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 08 июн 2016, 14:36
Сообщения: 198
Откуда: Мурино
С точки зрения статиста:
1. Заранее рассылать статистам сценарий этапа и возможные роли на нем. Это даст возможность подготовиться. Найти информацию по задуманным травмам, возможным реакциям и осложнения, что вообще должен/может чувствовать человек, какие действия спасателя являются правильными, а также какие последствия вызывают неправильные. Коротко говоря, что играть и не переигрывать)
Это, на мой взгляд, поможет всем. Статистам играть адекватно. Не будет путать спасателей нереальными действиями статистов. Судьи сэкономят время на описание статистам роли.
Кроме того, дает статисту возможность заранее сообщить оргам о невозможности играть какую либо роль по объективным причинам (клаустрофобия, например, состояние здоровья и тд.)
Такие вопросы есть в анкете, но всего не учтешь и если статист едет впервые он не всегда понимает как это на самом деле выглядит.
2. Сделать рассылку с перечнем и контактами участников этапа. Это позволит статистам одного этапа заранее договорится о мелочах - подбросить до этапа если не от города то от КПП, месте в палатке, доставке воды, организации тента на группу (мне так его очень не хватало в пятницу вечером), пилы и тд.
Да и в общем, на мой взгляд, предвартельное общение весьма улучшит атмосферу группы статистов на этапе.


Последний раз редактировалось МатаХари 15 июн 2016, 09:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 июн 2016, 09:07 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 10:23
Сообщения: 95
Учитывать возможность ошибок при работе на этапах, близко расположенных друг от друга. Судьи должны знать какая команда должна прибыть (или не должна прибыть вовсе).
Не выдавать новое задание команде, пока не поступит сообщение о готовности судей на этапе принимать новую команду.

_________________
Цитадель
+7 (952 379 86 64)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 июн 2016, 09:58 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Судьи и так знают, какая команда должна прибыть :). Просто иногда прибывает не та команда - ошиблись на 100 метров и попали на соседний этап. Полигон был очень компактный.

Если не выдавать задание пока не готов этап, получится значительно менее плотный график. Эта проблема понятна, пока ищем решение разными способами.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 08:47 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 10:23
Сообщения: 95
Еще вспомнил.
Очень хотелось бы, чтобы судьи пришли к некому общему знаменателю с точки зрения безопасности при проведении работ на высоте. Может стоит создать внутренний регламент (например на основании 155 приказа). Или регламент есть?
Дело в том, что по прошлому году я отчетливо помню, что судьи настаивали на тщательном соблюдении требований безопасности и нас завернули за то,что я вышел выше 1,8 метра на одной веревке. В этом же году спокойно ползали 3+ только с гимнастической страховкой. В реальных работах , ты оцениваешь риски исходя из собственного опыта, знаний, умений. Тут же ты думаешь как бы тебя не "убили" судьи и делаешь навеску "по букве закона" (c безумной перестраховкой), что безусловно, влияет на скорость работы.
PS. В реальных работах (а учения максимально приближены к таковым) считаю неразумным организацию страховки (перил) при спуске по лестнице, особенно когда все вокруг горит,взрывается, матерится и кидает в тебя камни.

_________________
Цитадель
+7 (952 379 86 64)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 09:31 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Та часть, когда "все взрывается и кидает в тебя камни" была неаккуратной импровизацией. В таких условиях страховка это абсурд. Такую задачу ставить было не надо, поскольку в рамках поставленной задачи требования ТБ невыполнимы и противоречат здравому смыслу. Это мы учтем.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 10:30 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 10:23
Сообщения: 95
Отлично. Спасибо!
А что в целом по технике безопасности при проведении работ на высоте? Самое главное определить, мы действуем как спасатели (учитывая весь разумный риск) или как курсистки на экзамене? Глупо "умирать" от того, что ты принял обдуманное решение, но невыполнимое с точки зрения ТБ.
В прошлом году девушку снимали с дерева - обязательное требование 3 веревки для 2-ух человек (с точки зрения техники безопасности все abgemacht), с точки зрения здравого смысла и понимания работы снаряжения (и должного ухода за ним) избыточно, так как ей и без того уже нелегко-ноги в беседке затекли до ужаса, а мы еще тратим время на дополнительную страховку (у нас есть 1 надежная опора=дерево и 2 надежных веревки (не купленных на рынке и которые хранятся и эксплуатируются должным образом). В этом же году наблюдаю как девушку из здания эвакуируют на одной веревке (что в реальных спас работах, особенно с точки зрения скорости, считаю допустимым). Как вариант, дать возможность командам аргументировать свои решения после выполнения этапа, если их действия не были вопиюще опасными. Но в любом случае, единый регламент решил бы большую часть вопросов.

_________________
Цитадель
+7 (952 379 86 64)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 10:47 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Моя квалификация как высотника недостаточна, так что тут лучше ответят другие коллеги.

Мне кажется, что до того, как можно будет написать регламент, надо достичь общего мнения.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 10:57 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 10:23
Сообщения: 95
Вне всякого сомнения. Подождем.
Но за базу берем существующие нормативы и существующую практику. Все придумано до нас.

_________________
Цитадель
+7 (952 379 86 64)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид