Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 4. Этап Скотос (Дымка)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 15:53 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9081
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Rusdyr.да, но после проведения разведки.И в помещениях не сложной конфигурации(подвал к этим помещениям не относится).Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 4. Этап Скотос (Дымка)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 15:54 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37
Сообщения: 2509
Изображений: 35
Откуда: СПб (Блюхера)
tsetsefly писал(а):
Дарик писал(а):
почему не проверить???? дыхание, соглашусь не очень просто проверить, хоть и возможно, но пульс-то... по прибытии к пострадавшему пульс 65 был.

Речь про буратино. При вопросе к судье, какой у него пульс, судья только пожимал плечами.


а... это :) да, такое у судей присутсвует. в прошлом году тоже был такой момент. одна из пометочек оргам на будущее давать судьям более четкое указание что им говорить про буратин. либо обозначать буратинами тела автоматически, чтобы вопросов не возникало.

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 4. Этап Скотос (Дымка)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 15:57 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2835
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
Если я правильно понимаю, дело в том, что если с одним что-то произойдет, то двое его смогут эвакуировать. А дышать-то там нельзя и поэтому долго ждать помощи не получится.

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 4. Этап Скотос (Дымка)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 15:57 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9081
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Rusdyr.Давай по честному.в реальной жизни бывает всякое и решения принимаются всякие.здесь мы стараемся соблюдать некие правила.в реальных работах на правила мало смотрят.
Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 4. Этап Скотос (Дымка)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 17:24 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010, 00:00
Сообщения: 30
Дарик писал(а):
tsetsefly писал(а):
Дарик писал(а):
почему не проверить???? дыхание, соглашусь не очень просто проверить, хоть и возможно, но пульс-то... по прибытии к пострадавшему пульс 65 был.

Речь про буратино. При вопросе к судье, какой у него пульс, судья только пожимал плечами.


а... это :) да, такое у судей присутсвует. в прошлом году тоже был такой момент. одна из пометочек оргам на будущее давать судьям более четкое указание что им говорить про буратин. либо обозначать буратинами тела автоматически, чтобы вопросов не возникало.



Я согласна, что наши ответы, как судей должны были быть более чёткими. В случае с манекеном, мы должны были отвечать "вы видите тело без видимых повреждений у которого вы не смогли нащупать пульс". Учтём на будущее.

А если посмотреть на ситуацию "по жизни" если бы вы нашли человека без видимых повреждений у которого не смогли нащупать пульс (а ведь вероятность ошибиться, что в стрессовой ситуации велика), то записали бы его в труп не попытавшись вытащить в бездымную зону и проверить более тщательно? Тем более что по легенде "давних" трупов там быть вроде не должно..

Я все таки уверена, что в "труп" буратину определяли на основании того, что он деревянный :). Сыграла некая условность ситуаций на учениях. Если бы там лежал, например, манекен для искусственного дыхания, то участников, я думаю, не смутило бы отсутствие пульса, жирный намёк был бы понят и его бы потащили в бездымную зону реанимировать (надеюсь, что в дыму бы не стали этим заниматься :) )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 4. Этап Скотос (Дымка)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 17:35 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37
Сообщения: 2509
Изображений: 35
Откуда: СПб (Блюхера)
в дыму не нашли бы куда жать - ничерта не было видно :)))))))))))))))))

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 4. Этап Скотос (Дымка)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 17:41 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Сообщения: 3233
Откуда: Юго-Запад
Дмитрий Юрьич, принято.

P.S. Этап был относительно лайтовый, ибо добавь боёвки, температуру, звуки и низкие потолки(к примеру), и стал бы адовым.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 4. Этап Скотос (Дымка)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 17:50 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2012, 00:00
Сообщения: 953
Изображений: 9
Откуда: Василеостровская
Дерево ни при чем. У нас была вводная, что пострадавших минимум двое, буратино был найден первым и в списке спасаемых он оказался на последнем месте ибо был то ли красный то ли черный, а мы в первую очередь хотели уделить время красным и желтым (зеленых там в принципе быть не могло). Тоже самое произошло бы и с Анной.
Однако такая стратегия не понравилась ни судьям на этом этапе, ни Саше Хайтину.
Другая стратегия: вытаскиваем сразу как только видим человека, который возможно жив.
Вопрос таки не закрыт. Как правильно?


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 4. Этап Скотос (Дымка)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 18:08 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9081
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
1.(ВОЗМОЖНО двое). 2.я понимаю,что товарищ Nagual способен провести сортировку в дыму и дать сто процентную гарантию,но так могут далеко не все. Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 4. Этап Скотос (Дымка)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 18:09 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2015, 13:18
Сообщения: 169
Nagual писал(а):
Дерево ни при чем. У нас была вводная, что пострадавших минимум двое, буратино был найден первым и в списке спасаемых он оказался на последнем месте ибо был то ли красный то ли черный, а мы в первую очередь хотели уделить время красным и желтым (зеленых там в принципе быть не могло). Тоже самое произошло бы и с Анной.
Однако такая стратегия не понравилась ни судьям на этом этапе, ни Саше Хайтину.
Другая стратегия: вытаскиваем сразу как только видим человека, который возможно жив.
Вопрос таки не закрыт. Как правильно?

Лично я понял так, что этот вопрос закрывается утверждением "нашел тело которое еще не уголь, тащи в безопасную зону, там разберутся".
Я не совсем уверен как это утверждение будет работать в реальности, с точки зрения задачи спасти как можно больше людей, и когда есть понимание что пострадавших больше одного, а сил и средств недостаточно.
Что же касается споров о возможности/не возможности измерить чсс в условиях пожара дыма. Считаю, что он возник в виду некоторой неполноты моделируемой ситуации, присутствуй в подвале температура, снять перчатку и измерить пульс мысли бы даже не возникло...

_________________
Кирилл
+7 (921) 356 - девять4 - четыре7


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид