Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 08:45 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2009, 00:00
Сообщения: 1421
Изображений: 0
Sezh писал(а):
Никто не мешает кинологу, например, оставить собаку в лагере в клетке, чтобы она отдохнула.


Правильно ли я понимаю, что на этих учениях у нас будет возможность успевать доходить до лагеря? или бежать отводить собаку надо будет во время КВ след этапа???

ahajtin писал(а):
Про собак Лера написала. Добавлю только одну деталь: если команда работает на этапе, а собака привязана рядом к дереву, то она в это время отдыхает и даже вполне себе спит :). Так что для собак это не марафон, а длительная прогулка :).


Саш, далеко не все собаки отдыхают привязанные к дереву...

_________________
Мир дому где собак и лошадей любят.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 10:31 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Сообщения: 4467
Откуда: Лиговка / м. Обводный Канал
п.3.2. "Раненый" спасатель
- первая помощь ДОЛЖНА быть оказана (тут вопросов нет)
- ДОЛЖЕН (без вариантов) быть эвакуирован в место расположения передового мед.пункта или МОЖЕТ (по решению судьи / капитана команды, после оценки состояния) быть туда эвакуирован?

"Погибший" спасатель:
- ДОЛЖЕН быть доставлен в место расположения передового мед.пункта?
- сразу после получения "травмы, не совместимой с жизнью", в произвольный момент в период работы команды на этапе, по окончанию этапа, или когда?

п.4.3.1. с) "противогаз"
Цитата:
Тип и маркировка фильтрующего элемента значения не имеют

Если играть "по-взрослому", то такой подход в корне неверный.
Закладывается установка "противогаз (любой) - панацея при работе в зоне ОХВ", а там есть нюансы.

_________________
Присоединиться к нам? dp@extremum.org


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 10:49 
В сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
По 3.2
В обоих случаях "должен". Время эвакуации в зависимости от ситуации, то есть от срочности оказания помощи спасателю.

Если спасатель "погиб", то его можно доставить по окончании работы на этапе. Или во время. На усмотрение команды/капитана.

По 4.3.1
Тут я согласен, это обсуждалось. Вопрос в том, что хочется начать вводить эти элементы, а сразу требовать правильную коробку, газоанализаторы и т.п. это слишком. Беспокойство понятное и оправданное, будем еще обсуждать.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 11:03 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Сообщения: 4467
Откуда: Лиговка / м. Обводный Канал
ahajtin писал(а):
По 3.2
В обоих случаях "должен". Время эвакуации в зависимости от ситуации, то есть от срочности оказания помощи спасателю.

Т.е. для некритичных травм "раненый" спасатель "выбывает из игры", но может быть доставлен в мед.пункт по окончанию КВ (после оказания необходимой ПП на месте)?

_________________
Присоединиться к нам? dp@extremum.org


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 11:07 
Не в сети
Альфа-бобёр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2012, 01:00
Сообщения: 4507
SMart писал(а):
Если играть "по-взрослому", то такой подход в корне неверный.
Закладывается установка "противогаз (любой) - панацея при работе в зоне ОХВ", а там есть нюансы.


Крик души:
Коллеги или уж давайте играть по взрослому, или давайте к учениям относться в стиле "пусть слоники побегают/можно и ломами."
Если уж цель ограничивать обзор то коробка картонная с прорезями для глаз дешево и сердито. Цель - ограничать дыхание, да пакет на голову с маленькими отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 11:21 
В сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Сергей, да, именно так.

Юра, учения всегда несколько условны. Часть ограничений объективна (многое мы не можем имитировать), часть субъективна. То есть "все по взрослому" быть не может, но мы к этому стремимся.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 11:40 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00
Сообщения: 2503
ahajtin писал(а):
Часть ограничений объективна (многое мы не можем имитировать), часть субъективна.

Если наличие противогаза связано с невозможностью безопасной имитации задымления (использование дешевых армейских дымовых шашек вместо дорогого театрального глицеринового дыма) -- то это проблемы оргов, а не участников и заставлять покупать ненужное снаряжение даже за 100 руб -- неправильно.

Если в задачи входит имитация заражения АХОВ, то смысла покупать только противогаз "с любой коробкой" -- нет, т.к. в таком случае должен быть как минимум комплект из трех коробок + Л1.

Если задача "посмотреть как умеют пользоваться", то опять-таки заставлять всех покупать то, что им ненужно -- неправильно. Устройте этап "министерская проверка" и 10 штук хватит с запасом: сдаем нормативы на "персональное одевание" и "командное одевание".

_________________
подпись: [неразборчива]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 12:17 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:00
Сообщения: 2582
Жень, от хорошего спонсора никто не откажется. ;)

10 противогазов на все команды поднимает вопрос о гигиене. Кто захочет напяливать на голову маску, в которой подышало и попотело несколько человек? Предлагаешь мыть/сушить/дезинфицировать между подходами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 12:47 
В сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Женя, нет, с желанием экономить это не связано. За идеи и предложения спасибо, правда не могу сказать, что они оригинальны ;). Задача есть, мы ее решаем, стараемся не выдвигать лишних требований, но в то же время у нас не совсем парк аттракционов, от участников требуются некоторые затраты и усилия.

Комплект коробок "по жизни" правильная штука, но для нынешних учений на мой взгляд сильно преждевременная.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 14:16 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9089
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Ремарка по п.3.2 - в строго определенных ситуациях этом правиле могут быть исключения. Но в этом случае это будет прямо указано судьей. Обычно - да, все раненые члены команды доставляются в мед.пункт.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид