ПСО Экстремум https://forum.extremum.org/ |
|
9. МЕД++ - Арлекин. Разбор полетов https://forum.extremum.org/viewtopic.php?f=51&t=5914 |
Страница 1 из 8 |
Автор: | vsamoilenko [ 02 июн 2015, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 9. МЕД++ - Арлекин. Разбор полетов |
Далее - осмотр. Повторить необходимо практически всем. Главное. - если пациент отвечает Вам, значит у Вас есть несколько минут на действия - витальные функции поддерживают работу мозга. Значит он дышит, дыхательные пути проходимы и сердце бьется. - осматриваем не то, что ближе - а от важного к второстепенному. Голова - шея - грудь - живот - позвоночник. Конечности всегда во вторую очередь, когда Вы убедились в том, что фатальных травм нет. - пальпация - это мягкое нажатие, а не прикосновение - если Вы работаете медленно, - это не значит что Вы работаете бережно и щадяще, это значит, что Вы теряете время - голову пальпируем по всей поверхности, сперва ощупывая волосистую часть (мозговой череп), потом лицо (лицевой). Грудь мягко сжимаем, оценивая наличие патологической подвижности ребер и крепитации под пальцами, затем - на одно дыхательное движение мягко кладем руки с двух сторон, убеждаясь, что обе половины грудной клетки при вдохе движутся симметрично (непонятно - просите пациента один раз вдохнуть глубоко). Живот пальпирует по кругу - оцениваем болезненность и напряжение. Таз - двумя руками нажимаем на гребни подвздошных костей - в норме тазовое кольцо неподвижно, кости намертво соединены. Позвоночник ощупываем подведя руку под спину, если это возможно. Невозможно - оставляйте, ориентируясь на состояние... Все равно при наличии минимального подозрения на повреждение, вы должны действовать так, как будто позвоночник сломан. На все про все, достаточно минуты - полутора. Далее - немедленный и четкий доклад командиру, который формирует вызов скорой и думает, как распределить ресурсы. |
Автор: | PaladinGag [ 02 июн 2015, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 9. МЕД++ - Арлекин. Разбор полетов |
Если честно - вот в упор не помню горизонтальной плиты, на которой мог бы поместиться человек)) Манекен выдернул из-под плиты сразу же, как только получил информацию от инструктора, что пульс/дыхание отсутствуют, до ближайшей ровной площадки протащил - возможно, это и была плита? Но на разборе потом было сказано, что место все же не самое удобное. Наверное да, стоило еще пару-тройку секунд потратить на анализ поверхностей вокруг, но тут, думаю, именно недостаток практического опыта сказывается. Самое обидное то, что пострадавшего мы откачали, а потом угробили при транспортировке, причем действительно по глупому - ведь и щит был, и носилки, и лямки, а участник стал выносить на руках.. |
Автор: | Тролля [ 02 июн 2015, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 9. МЕД++ - Арлекин. Разбор полетов |
Огромное спасибо, Валерий, за подробное и чёткое изложение ситуации и мер по оказанию первой помощи! Действительно очень полезная (умодобавляющая) информация. А теперь о грустном... Считаю, что этап был довольно интересный. НО, если опустить полный психологический развал команды (анархия и пофигизм) и сознания на тот момент (наш последний индивидуальный этап), ощущения остались ОЧЕНЬ нехорошие. Сложилось такое впечатление, что нас не просто встретили "в штыки", а было место личной неприязни (у одного судьи). Во-первых, мне не понятно, отчего такая истерика случилась у Оксаны (кричать-то зачем?) Я понимаю, что занимаясь постоянно медициной на других "смердов" смотришь уже с пренебрежением и свысока (может это такой психологический приём вывести из себя или мотивировать? Но на меня действует с точностью наоборот. Только отстранение от оратора). У нас нет постоянных тренировок. У нас только теория. Я, к примеру, знаю, как одевать воротник, но из головы на тот момент вылетело напрочь, но присутствовало ощущение, что делаю что-то не то и уже при перекладывании на носилки вспомнила как надо было... Во-вторых. Вот это громкое на всеуслышание заявление "отказывалась работать, потому что боится". Мне интересно, у некоторых судей считается нормой ходить под завалы без каски?!! У нас учения не только снаружи, но и в команде. Выйдя за пределы "опасной зоны" я передала (за пределами!) своему коллеги каску для пострадавшего, которого собирались транспортировать. В этот момент сердце пациента не выдержало таких убийственно нерасторопных спасателей и стало... моя каска пошла к другому пострадавшему. Там и зависла. Я несколько раз предлагала напарнику принести мне её, чтобы я могла помочь (тот же СЛР, который я знаю сколько нажатий и вдохов и куда давить). Но он отвечал, что она понадобится сейчас вот-вот. Это "вот-вот" длилось минут 15, при чём я могла пойти и взять эту каску, но тогда бы нарушила ТБ (по легенде. В жизни я бы вдобавок громко кричала и вспомнила все нецензурные слова ) Затем я сделала вызывающее заявление, что "пошла ловить бабочек", чтобы команда хоть как-то отреагировала (тот же капитан), что один человек простаивает. Но ребята, как мне кажется, уж сильно на тот момент задолбались и им было не до моей творческой самодеятельности. В-третьих. Вот этот "буратино" в "безопасном месте". Вы реально считаете свисающую конструкцию безопасной?! Эта ваша "безопасная" конструкция упадёт не сегодня, так через год, но упадёт. Ничто не вечно. Я понимаю, что вы отличные спасатели и сразу окажете помощь, но осадок-то останется. И я имею право отказываться идти туда, где, как мне кажется, мне угрожает опасность. Не тот случай, чтобы я "кидалась в огонь". Уважаемая судья Оксана, не надо перевирать мои слова, следите за мыслью. Еще по окончанию этапа я всё объяснила, однако, как я поняла, меня не захотели услышать. Я отказалась там СИДЕТЬ. Я предложила его ВЫТАЩИТЬ и сидеть без радости над головой. И не кому-то вытащить, а ПОМОЧЬ МНЕ его вытащить. Мысль улавливается? В-четвёртых. Меня и ребят ввели в заблуждения исходные данные "никаких новых вводных". Первая самая исходная данная: РАЙОН ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ. Всё. Все остальные свисающие "прочные конструкции" просто отпадают как надёжные. И да, мне как-то страшно ходить по плитам, под которыми лежит живой человек. Фраза "мы там всей толпой можем побегать" меня тоже немного озадачила, поскольку человек, заявивший такое никаких исследований и расчётов, как мне кажется, не проводил. По остальному - да, я полностью согласна. Надо смотреть, куда сажаешь свой зад, как несёшь(!!!!!) пострадавшего ЖИВОГО!!! БЕЗ КАСКИ!!! И я согласна с тем, что мы не имеем права называться спасателями, если не можем оказать элементарную первую помощь. Но мы будем исправляться. И много учиться. И тренироваться. Спасибо за этап и простите, если что-то некорректно было воспринято. |
Автор: | PaladinGag [ 02 июн 2015, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 9. МЕД++ - Арлекин. Разбор полетов |
vsamoilenko писал(а): - Приключенцы - клинический респект, спасибо. А клинический респект - это вы нас похвалили или наоборот?)) кстати, да, забыл тоже добавить лично нашей двойки косяк - когда двигались по завалу к пострадавшим, выбирали дорожку без камней, когда тащили пострадавших - ломились как лоси напрямик, снося по дороге торчащие камни в разные стороны. про то, что можно пройти пару метров дальше, но безопаснее - как-то не пришло в голову, т.е. спешка-спешка-спешка, не хватает практического опыта для анализа и планирования прямо вот ближайших действий..(( |
Автор: | Оксана [ 02 июн 2015, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 9. МЕД++ - Арлекин. Разбор полетов |
Валерий Валерьевич, спасибо вам огромное за инициацию данной темы. Мне нужно было бы больше времени для анализа и развернутого описания работы команд. Разбор описан прекрасно, исчерпывающе и даже с наглядным пособием. Хочу сделать важное замечание всем командам без исключения. Вы в своей деятельности можете не владеть высоткой, не уметь пользоваться гидравликой, не понимать что делать с газом при обнаружения запаха, и т.д., хотя это тоже плохо, но основы первой помощи в рамках 477 приказа вы ОБЯЗАНЫ не только знать в теории, но и уметь применять эти знания на практике. Это то, с чем вам придется сталкиваться в любой ЧС где есть люди, от лесных поисков до ДТП и т.д. Своим незнанием вы можете не просто не спасти человека где это возможно, но и убить или инвалидизировать того, у кого были хорошие шансы на благополучный исход. Я напомню, что Экстремум организует курсы по медицине, в отряде есть люди ответственные за медицину (это Правдихина Татьяна и я), к которым можно обращаться с вопросами, перед учениями были организованы тренировки на Челиева, где в числе прочего отрабатывалось наложение шейного воротника и СЛР. Обращайтесь за помощью, с вопросами, инициируйте лично свое совершенствование, в отряде это более чем доступно. Никто за вами бегать и требовать освоения навыков по первой помощи не будет, если вы сами не поймете уровень ответственности который на вас лежит, коли уж называете себя сапасателями. Акцентирую так же свое внимание на том, что мы добровольные спасатели и должны своим уровнем компетенции показывать профессиональным службами, что мы в состоянии работать на одном с ними уровне и даже выше. Валерий Валерьевич все очень хорошо расписал по типичным ошибкам, я немного дополню своих замечаний. К сожалению, 5 минутный разбор на месте не может быть информативным по нашему этапу и многие не запомнили все ошибки на которые им указывали судьи. |
Страница 1 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |