Разные обсуждения по этапу ДТП

RusDyr

Жираф большой, не могу не отметить с каким упорством вы постоянно подсовываете под голову пострадавших рюкзаки и прочие предметы. Wink

У нас, впрочем, та же ошибка была на одном пострадальце.

Pypec

RusDyr пишет:: Жираф большой, не могу не отметить с каким упорством вы постоянно подсовываете под голову пострадавших рюкзаки и прочие предметы. У нас, впрочем, та же ошибка была на одном пострадальце.

Раз я "умер", потому что меня положили на голый ровный асфальт. И голова получилась запрокинута - "язык запал", как квалифицировал Антон.

Mavr

Pypec пишет:: На этапе "Комарики" (ДТП) круче всех зажгли "Приключенцы" - упустили тление обшивки, которое переросло в открытое пламя и вся машина сгорела.

Уважаемый коллега, хочу обратить Ваше внимание на действия нашей команды которое неправильно у Вас описано! Пишу это не как оправдание, а в качестве информации. Команда " Приключенцы" действительно "зажигала" не смотря на то, что была сформирована за 1 день до учения. Итак по ДТП:и Прибыв на место и обнаружив очаги горения была реализована попытка потушить их огнетушителем из первой машины (Он пустой) затем попробовали огнетушитель из второй машины - пустой!. Использовать для тушения огнетушители организаторов (как делали некоторые команды) не по сценарию. Как вариант была версия использовать песок из кучи которая была рядом, но для реализации этой версии нужно было 2 человека (на данном этапе нас было 5 чел.пострадавших 4.) и вероятность тушения была невысокой, поэтому её и не реализовывали. В связи с вышесказанным приоритет был отдан спасению жизни людей, а не железа. В реальной ситуации действовали бы точно так же. В нашем случаи "водители" машин сами виноваты, что имеют в своих багажниках неработоспособные огнетушители так сказать "спасение утопающих дело рук самих утопающих". Далее организаторы этапа пробовали потушить машину своим огнетушителем которого не хватило, и как следствие это позволило нам увидеть оперативные и профессиональные действия расчета ДПК. Команда "Приключенцы" искренне скорбит по безвозвратно ушедшему автомобилю "Волга"

Pypec

Mavr пишет:

Pypec пишет:: На этапе "Комарики" (ДТП) круче всех зажгли "Приключенцы" - упустили тление обшивки, которое переросло в открытое пламя и вся машина сгорела.

Уважаемый коллега, хочу обратить Ваше внимание на действия нашей команды которое неправильно у Вас описано! Пишу это не как оправдание, а в качестве информации. Команда " Приключенцы" действительно "зажигала" не смотря на то, что была сформирована за 1 день до учения. Итак по ДТП:и Прибыв на место и обнаружив очаги горения была реализована попытка потушить их огнетушителем из первой машины (Он пустой) затем попробовали огнетушитель из второй машины - пустой!. Использовать для тушения огнетушители организаторов (как делали некоторые команды) не по сценарию. Как вариант была версия использовать песок из кучи которая была рядом, но для реализации этой версии нужно было 2 человека (на данном этапе нас было 5 чел.пострадавших 4.) и вероятность тушения была невысокой, поэтому её и не реализовывали. В связи с вышесказанным приоритет был отдан спасению жизни людей, а не железа. В реальной ситуации действовали бы точно так же. В нашем случаи "водители" машин сами виноваты, что имеют в своих багажниках неработоспособные огнетушители так сказать "спасение утопающих дело рук самих утопающих". Далее организаторы этапа пробовали потушить машину своим огнетушителем которого не хватило, и как следствие это позволило нам увидеть оперативные и профессиональные действия расчета ДПК. Команда "Приключенцы" искренне скорбит по безвозвратно ушедшему автомобилю "Волга"

Совершенно согласен. Но несколько дополню - отдельное возгорание, от которого сгорел автомобиль, в момент обнаружения было возможно затушить плевком. Пострадавшие к тому моменту, как я понимаю, были уже стабилизированы, и отвлечься кому-то на минуту большой сложности не было. А по факту - пострадавшие были размещены достаточно далеко друг от друга, даже с разных сторон автомобиля, что потребовало для контроля состояния по одному спасателю на пострадавшего.
У другой группы от упущенного мелкого возгорания пострадал спасатель - "взорвался бензобак".
Кстати, вроде никто и никогда из спасателей не искал огнетушитель в более доступном месте - в салоне автомобиля...

RusDyr

Pypec пишет:

RusDyr пишет:: Жираф большой, не могу не отметить с каким упорством вы постоянно подсовываете под голову пострадавших рюкзаки и прочие предметы. У нас, впрочем, та же ошибка была на одном пострадальце.

Раз я "умер", потому что меня положили на голый ровный асфальт. И голова получилась запрокинута - "язык запал", как квалифицировал Антон.

И то, и другое положение являются грубыми ошибками, правильное положение боковое (если речь о лежачем).

Mavr

Pypec пишет:

Mavr пишет:

Pypec пишет:: На этапе "Комарики" (ДТП) круче всех зажгли "Приключенцы" - упустили тление обшивки, которое переросло в открытое пламя и вся машина сгорела.

Уважаемый коллега, хочу обратить Ваше внимание на действия нашей команды которое неправильно у Вас описано! Пишу это не как оправдание, а в качестве информации. Команда " Приключенцы" действительно "зажигала" не смотря на то, что была сформирована за 1 день до учения. Итак по ДТП:и Прибыв на место и обнаружив очаги горения была реализована попытка потушить их огнетушителем из первой машины (Он пустой) затем попробовали огнетушитель из второй машины - пустой!. Использовать для тушения огнетушители организаторов (как делали некоторые команды) не по сценарию. Как вариант была версия использовать песок из кучи которая была рядом, но для реализации этой версии нужно было 2 человека (на данном этапе нас было 5 чел.пострадавших 4.) и вероятность тушения была невысокой, поэтому её и не реализовывали. В связи с вышесказанным приоритет был отдан спасению жизни людей, а не железа. В реальной ситуации действовали бы точно так же. В нашем случаи "водители" машин сами виноваты, что имеют в своих багажниках неработоспособные огнетушители так сказать "спасение утопающих дело рук самих утопающих". Далее организаторы этапа пробовали потушить машину своим огнетушителем которого не хватило, и как следствие это позволило нам увидеть оперативные и профессиональные действия расчета ДПК. Команда "Приключенцы" искренне скорбит по безвозвратно ушедшему автомобилю "Волга"

Совершенно согласен. Но несколько дополню - отдельное возгорание, от которого сгорел автомобиль, в момент обнаружения было возможно затушить плевком. Пострадавшие к тому моменту, как я понимаю, были уже стабилизированы, и отвлечься кому-то на минуту большой сложности не было. А по факту - пострадавшие были размещены достаточно далеко друг от друга, даже с разных сторон автомобиля, что потребовало для контроля состояния по одному спасателю на пострадавшего.
У другой группы от упущенного мелкого возгорания пострадал спасатель - "взорвался бензобак".
Кстати, вроде никто и никогда из спасателей не искал огнетушитель в более доступном месте - в салоне автомобиля...

НЕ спорю, что нам еще учиться и учиться. И учения это хороший повод посмотреть на что надо обратить внимание. А обсуждения после учений и общение с коллегами по разбору ситуаций приносят даже гораздо большую пользу. Мы еще будем собираться командой для анализа наших ошибок.

trup_v_zheltom

Жираф большой пишет:: Наша команда - 26 действительно слабо себе представляла, что же происходит)) В конце оказалось, что это были разливы топлива. А эта штука, с к-й ходил инструктор... не помню - как называется. Клешня красная - это для повышения стрессовой ситуации. Мы уже в самом деле думали: ну, что ещё? На нас полетят камни или обнаружиться завал?

Было очень зажигательно!!!
в следующий раз лично нам обещали авиакатастрофу... Будем готовиться!!

Если бы не приехала "Скорая помощь", то "клешня" была бы пущена в дело, потому как всё топливо выгорело.

Boriska

Udaw пишет:: Не надо понимать буквально - просто передаю атмосферу.
Короче за данный этап себе ставлю 3 балла из 5ти, судье - "шашкокидателю" твердый кол.

Чистейшей воды тема про танцора))).

Дима, при всем уважении выглядит это ровно так. Собственная неготовность всегда компенсируется внешними причинами.
Как уже писал выше, в конкретной ситуации ты как спасатель должен именно действовать и реагировать на изменение обстановки, а не рассуждать на тему "зачем тут дым".

Udaw

RusDyr пишет:

Pypec пишет:

RusDyr пишет:: Жираф большой, не могу не отметить с каким упорством вы постоянно подсовываете под голову пострадавших рюкзаки и прочие предметы. У нас, впрочем, та же ошибка была на одном пострадальце.

Раз я "умер", потому что меня положили на голый ровный асфальт. И голова получилась запрокинута - "язык запал", как квалифицировал Антон.

И то, и другое положение являются грубыми ошибками, правильное положение боковое (если речь о лежачем).

Денис если боковое положение невозможно по мед показаниям и голову на бок не повернуть - можно было ~~булавкой язык приколоть к воротнику~~ хотел сказать поставить воздуховод

Udaw

Boriska пишет:: Как уже писал выше, в конкретной ситуации ты как спасатель должен именно действовать и реагировать на изменение обстановки, а не рассуждать на тему "зачем тут дым".

разговор не о дыме а об исполнении. тебе не кажется странным что про дым и не удобства никто писал на этапе ДПК или этапе в подвале? И никто не клал в задымленный подвал живых статистов?

я все рано убежден что со стороны судьи при организации этапа нарушены правила безопасности и не предусмотрены варианты негативного сценария для спасателей и статистов.
ИМХО задача учений научить а не угробить.

Ну у каждого конечно свое мнение.
Насчет реакции на изменение обстановки у нас с этим все ОК - мы 5ть раз потушили пожар полностью который 5ть раз "самовозгорался".
То что в разрезе медицины были ошибки и просчеты согласен. Но так же соглашусь с коллегой которая Айрис" Но статист не реагировал ни на что. То есть она заранее настроена, что НИКТО с ней не справится, а это на мой взгляд никуда не годится. Открытое переигрывание"
Так же согласен с Сашей и Денисом по поводу бездумности и бесполезности (за исключением психологич подготовки) поджигания и пр.
Если кто-то не наигрался в войну - велком на контракт )))

Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Разные обсуждения по этапу ДТП

Кто сейчас на конференции