Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 14:02 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 00:00
Сообщения: 3197
Основные ошибки при прохождении:

1. Получение информации от заявителя:
- опрос заявителя хором невпопад сбивает его с толку даже при желании рассказать всю правду без наводящих вопросов спасателей;
- о наличии ребенка у заявителя выяснили немногие, а условно позаботились о нем только 2 команды;
- далеко не все попытались поймать и допросить второго "соседа" Smile У него можно было получить информацию о местности в районе поиска;
- только одна команда воспользовалась возможностью запроса дополнительной информации у заявителя по телефону во время поиска.

2. Получение информации от статистов:
- здесь будут комментарии условных потеряшек

3. Связь на этапе:
- не все команды вовремя информировали о прохождении контрольных точек и изменении ситуации;
- забывали оставить свои телефоны заявителю, что в реальной ситуации совсем неправильно.

4. Не все учитывали и использовали особенности рельефа при распростренении звука.

5. Явно были ошибки в "работе на отклик":
- здесь будут комментарии условных потеряшек

Координаты точек статистов:
Точка "Веймарн": N59°22,908' Е28°49,174'
Точка "Среднее Село": N59°20,360' E28°52,620'
Точка "Загорицы": N59°26,316' E28°55,363'



Еше раз большое спасибо статистам Ивану Курникову, Тарасу Трошину, Георгию Бударкевичу, Александру Наливкину и координатору-заявителю Ольге Резник, которые обеспечили всю реальность поисков. Благодаря вам в этом году удалось снять все ограничения по способам прохождения этапа командами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 14:29 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012, 01:00
Сообщения: 267
Если у кого-то остались записи разговоров с заявителями и статистами (сам запись не вёл, знаю, что не очень правильно) и он не против их публикации в учебных целях, то очень хочется их послушать и проанализировать. Если таковые найдутся то может выложим их где-то и сделаем отдельные темы для коллективного анализа?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 15:36 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 00:00
Сообщения: 2376
Bars пишет:
Основные ошибки при прохождении: .... условно позаботились о нем только 2 команды;
Что имеется ввиду?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 15:50 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 00:00
Сообщения: 3197
Ilor пишет:
Bars пишет:
Основные ошибки при прохождении: .... условно позаботились о нем только 2 команды;
Что имеется ввиду?
Узнав о наличии внука (сына), замеченного в доме потеряшки, было предложено проверить его состояние, т.к. с ним по легенде больше никого не было, а "ребенку" всего 6 лет. В критериях оценки изначально этого не было, но команды получают дополнительный бонус по этапу, т.к. мы отрабатываем действия в реальной ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 16:28 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012, 00:00
Сообщения: 7
Было бы интересно прочитать все легенды, а спустя, скажем, пару суток посмотреть точки нахождения потеряшек. Чтобы оценить собственные мысли по району поиска. В нашем случае (МЧС-16) мы пракически единогласно пришли к выводу о месте заблудившегося пастуха. И там его и нашли. Но интересно, это случайное совпадение или закономерность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 21:51 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 05 сен 2011, 00:00
Сообщения: 234
Попытаюсь здесь описать плюсы и минусы поиска командами потеряшки на точке "Веймарн".

Команда "Только хардкор" при получении минимума информации от статиста сделала всё правильно - две поисковые группы, кинолог работал с учетом ветра и нашла(!) мой след (по разговору на точке я убедился в этом). При том маршруте групп, которые были выбраны их РПСРом, не найти меня было трудно.
Это случайность или нет? Мне было бы интересно услышать их комментарии.

Команда "Добровольные помощники Красного Креста". Явные минусы в оценке слов потеряшки и информации от заявителя. Очень кучная работа поисковых групп, основанная на "единственно верной" оценке ситуации. Несомненный плюс - желание и готовность продолжать работу при явной усталости. Именно работать (нашли "внука" за 10 минут, грамотно распределив усилия).

Третья команда (даже не знаю название, ибо на точку не вышли) - примите моё восхищение разговором с пострадавшим. Вы за положенные 2 минуты выяснили весь мой маршрут, не забыв о заботе. Жаль не записал разговор... его бы в учебник.

Четвертая команда "Лёдунг". Прекрасный разговор по телефону (опыт чувствуется), но проблема, наверное, в распределении задач. Лес в том районе сложный (вы могли это заметить), а потому направлять обе группы на источник отклика не нужно. Ещё: оценка места по источнику звука и солнцу (разговор со статистом) не позволяет уточнить местонахождение, ибо не подразумевает уникальности ("глядя на солнце, звук ракетницы на 90 градусов влево").

Общее - не заставляйте обездвиженного человека в лесу утром/днем разжигать костер. Вам это не поможет (лес рассеивает дым), а ему навредит точно (топливо он сможет собрать на очень ограниченной площади и к вечеру останется без огня).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 22:01 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2013, 01:00
Сообщения: 2957
От Только хардкор:
Не случайность )). У нас отличный РПСР)).

_________________
Саминская Александра
+79213334417


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 22:09 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 05 сен 2011, 00:00
Сообщения: 234
sasha-sasha пишет:
От Только хардкор:
Не случайность )). У нас отличный РПСР)).

Верю! Услышать бы от него причины такого выбора маршрута групп... Я действительно думаю, что шансов не обнаружить потеряшку было мало, ибо группа с кинологом легко "взяла" бы меня с юга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 23:26 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2010, 00:00
Сообщения: 1269
Третья команда - это команда, в которой был Андрей Старицын. У заявителя они тоже узнали всю информацию, причем сделали это очень грамотно, с ними было восхитительно работать.

_________________
КРПСР
+79217849906


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 23:29 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9081
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
aresgradivus пишет:
Четвертая команда "Лёдунг". Прекрасный разговор по телефону (опыт чувствуется), но проблема, наверное, в распределении задач. Лес в том районе сложный (вы могли это заметить), а потому направлять обе группы на источник отклика не нужно. Ещё: оценка места по источнику звука и солнцу (разговор со статистом) не позволяет уточнить местонахождение, ибо не подразумевает уникальности ("глядя на солнце, звук ракетницы на 90 градусов влево").
Нет, проблема совершенно в другом, попозже подробно расскажу наш опыт, он интересен. А по первоначальному плану (т.е. до того, как мы услышали твой стук) на тебя должна была двигаться группа с кинологом. Вобщем, если бы мы не попросили тебя стучать по дереву, нашли бы в 3 раза быстрее Very Happy
Оценка местности по источнику звука и солнцу не подразумевает уникальности, но зато подразумевает сектор, направление. Она кстати, в отличие от оценки звука, давала полностью верное направление. И крики друг друга, и звук ракетницы. Косяк был только и исключительно со стуком по дереву. Надо будет расспросить знакомых физиков, почему так.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид