Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Учения "Июньская жара-2023" » Учения "Экстремум 2013", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Автор |
Сообщение |
sasha-sasha
|
Добавлено: 04 июн 2013, 22:02 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 01:00 Сообщения: 2957
|
- Таджик пишет:
- MacLeod пишет:
1Вы видимо совсем не представляете себе принцип постоянной готовности. Спасатели так и живут, едят спят..... А выключить горелку у меня лично занимает 2 секунды, если Вы не укладываетесь в такой суровый норматив, то по-совету MacLeodа - напишите график тренировок. 2Каким образом я должен был удивить Вас,Доктор, на этапе, в перчатках и с аптечками? 3Для того чтоб что-то вскипятить имея котлы и горелку, можно это что-то принести на этап. Для этого подойдет- фляга, конистра, котел... При отсутствии всего этого - на полигоне была замечательная мусорка, возле Пожарной машины - там могли накалупать кучу всего в"вкусного" - брезгливо? А спасатели так и работают.
При описанных условиях труда можно продолжить: живут-спиваются-перенапрягаются-сходят с ума... Никто не живет в состоянии постоянной боевой готовности, потому что так жить невозможно, да и никому не нужно. Организм способен выдержать определенные нагрузки разово, но делать принципом жизни подобное мероприятие как-то странно. Да и колупание в помойке, вы, кажется, напрасно упоминаете, как бесценный спасательный опыт в условия, где это не является вопросом жизни и смерти.
_________________ Саминская Александра +79213334417
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ahajtin
|
Добавлено: 04 июн 2013, 22:37 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9822
|
- Таджик пишет:
1Вы видимо совсем не представляете себе принцип постоянной готовности. Спасатели так и живут, едят спят..... А выключить горелку у меня лично занимает 2 секунды, если Вы не укладываетесь в такой суровый норматив, то по-совету MacLeodа - напишите график тренировок. 2Каким образом я должен был удивить Вас,Доктор, на этапе, в перчатках и с аптечками? 3Для того чтоб что-то вскипятить имея котлы и горелку, можно это что-то принести на этап. Для этого подойдет- фляга, конистра, котел... При отсутствии всего этого - на полигоне была замечательная мусорка, возле Пожарной машины - там могли накалупать кучу всего в"вкусного" - брезгливо? А спасатели так и работают.
- ahajtin пишет:
- Потому что я часть материалов просто повредил, когда скорости ради все "ненужное" вытряхивал на грунт рядом с пострадавшими, которым оказывал помощь.
А зачем все это вытряхивать? Это рабочая аптечка, Вы зиму отзанимались, отрабатываете навык, а тут медикаменты и на землю. Вы в реальных условиях экстренно помощь не оказывали?
Коллега, я искренне впечатлен вашими 2-х секундными нормативами. Мне, честно говоря, кажется, что тема водоснабжения уже исчерпана, но если вам все еще интересно, я постараюсь пояснить. Если мы говорим о реальных ПСР в лесной зоне, в которых я принимал участие достаточно часто, нехватка воды встречается крайне редко. Так что специально к ней готовиться на учениях я смысла не вижу. Кроме того в тех же реальных ПСР практически всегда есть возможность либо найти источник воды, пригодной для питья, либо закипятить воду не совсем пригодную. На этапе учений по ПСР у нас никаких проблем с водой не было.
В то же время ритм других этапов не позволял подойти к источнику, прокипятить и употребить . Вы совершенно правы, можно было набрать воды по дороге, некоторое время ее носить и потом закипятить, но нам не было настолько плохо, чтобы устраивать такую многоступенчатую операцию. Тем более после получения вводной приоритетом для нас было решение задачи. Тем не менее я считаю, о чем уже сказал, что в условиях столь плотного графика было бы неплохо воду как-то предоставлять. Или давать время на пополнение ее запаса.
Что касается аптечки. Укладка аптечки у меня оказалась поганая, я ее переделаю. Но в случае оказания срочной помощи конкретному пострадавшему я склонен скорее выложить ненужные компоненты на грунт, чем тщательно копаться в аптечке некоторое время. По возвращении я ее перебираю и доукомплектовываю. На учениях при спешном оказании первой помощи три раза подряд я в бункере при СЛР наступил на открытую аптечку коленом, в результате чего она изрядно загрязнилась. В целом укладку я буду менять, но применительно к учениям вывод простой (и я уже о нем писал): надо аптечку и запас разделять и по окончании этапа комплектовать рабочую аптечку заново.
Меряться кто с какой помойки ел мне бы не хотелось , хотя в жизни было разное и особой брезгливости за собой не замечал
В целом рисуемый вами образ спасателя, который не пьет, не ест, всегда готов и если нет какой-то снаряги нароет ее на помойке очень впечатляет
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горожанин
|
Добавлено: 04 июн 2013, 22:56 |
|
|
Интересующийся |
|
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 00:00 Сообщения: 39
|
Таджик 1) я представляю, что такой дикий набор ситуаций одновременно за сутки в реальной жизни не встречается у 99 из 100 участвовавших, этого достаточно для некоторой оценки в рамках здравого смысла насчет норматива - обязательно так и поступим, а также введем норматив на шнуровку ботинок 2) где я писал про то, что вы меня должны были удивить? О_о 3) небыло не емкостей, небыло РАЗВЕДАННЫХ источников воды поблизости, и не надо делать из нас белоручек и нытиков фразами про брезгливость и прочее по десятому кругу уже, хорошо? 4) не вижу перспективы данного обсуждения в таком ключе, честно, мира вам и любви Лично я непосредственно претензий к оргам вообще не имею, т.к. команда справилась, реальных травм не получила, а дополнительный хороший опыт получила И всё что пишу - хотелось бы просто чтобы на будущее как-то учитывалось и продумывалось при возможности и согласии оргов
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горожанин
|
Добавлено: 04 июн 2013, 23:42 |
|
|
Интересующийся |
|
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 00:00 Сообщения: 39
|
Павел, сурово Тогда уж и траву причесать Тоже уже перебор. В целом я лично вполне доволен
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Олег Иванов
|
Добавлено: 05 июн 2013, 00:14 |
|
|
Наблюдатель |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 00:00 Сообщения: 0
|
На данных учениях мне были важны не результаты, а проверка качеств отдельных участников команды (Красный крест). Тем более, что часть команды не были знакомы друг с другом до приезда в лагерь 31-го числа. Да и команда, состоящая из 3 представительниц женского пола, двух молодых, но неопытных парней, и пожилого капитана, по определению не может быть конкурентноспособной, особенно на этапах, где нужна сила и выносливость. Тем не менее, психологическая обстановка в команде была хорошей, и все ребята дошли до конца, и показали себя с самой наилучшей стороны. За что я им очень благодарен. Опять же у нас в команде не было людей с необходимой альпинистской подготовкой, поэтому мы пропустили 2 альпинистских этапа.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горожанин
|
Добавлено: 05 июн 2013, 00:44 |
|
|
Интересующийся |
|
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 00:00 Сообщения: 39
|
Саша, юмор - это лиший вес. Лучше вместо него взять воду и бинты ) Извиняюсь у коллег за флуд, завязываю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Khan
|
Добавлено: 05 июн 2013, 10:37 |
|
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 01:00 Сообщения: 286
|
- Sezh пишет:
- Миша, что тебя задело в формулировке "традиционная"? Этап конкретно с башней в том или ином виде присутствует на учениях последние 3 года. Так что это не наезд, просто констатация факта
... Кстати, по поводу выхода за КВ абсолютно всеми командами - мы, например, вроде уложились, или я что-то неверно помню?
Лера, Миша сейчас N/A. Попробую ответить за него. Не задело а очень опечалило что "традиционная" башня, то про что знают и готовятся на занятиях по высотке, была, по сути, провалена всеми командами. Да, в том числе, и вашей, вы вытащили этап не столько техникой сколько силой и решительностью. И изначально были мысли контрольное время назначить в 1 час при том что все можно было сделать за полчаса.
Этап по высотке для всей команды должен подразумевать что у всех участников команды высотка должна находиться на уровне хотя бы выше начального. У вас в команде с этим нормально, но были команды в которых участники не понимали с какой стороны подходить к восьмерке
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RusDyr
|
Добавлено: 05 июн 2013, 11:08 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00 Сообщения: 3236 Откуда: Юго-Запад
|
Khan, не совсем понятно, почему именно это задело. Подавляющее большинство участвуют в ПСР, а не в кошкоспасах или ДПК, поэтому высотка для них не актуальна и не востребованна. Кроме того, спуск и подъём пострадавшего, это уровень, извините, сильно выше начального. Я за четыре месяца еженедельных занятий в ПСК только-только начал более-менее уверенно себя чувствовать при индивидуальной работе, к работе в паре приступил.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Учения "Июньская жара-2023" » Учения "Экстремум 2013", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|
|