Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Попробую ответить на несколько заданных вопросов и замечаний. Не в качестве оправдания, а для понимания причин и оснований такой организации.

1. Про безопасность. На каждых учениях мы сталкиваемся с командами (обычно новичками) которые смотрят на учения, как на игру (убрать из леса клещей, огородить мокрые скалы и т.п.). Это не игра, это реальная работа в тренировочных целях и опасности тоже реальные.
Тем не менее, в целях безопасности мы не пускали на полигон гостей и статистов без присмотра. На полигоне работали только судьи и команды. Кто-то упомянул о пересечении ленточек, но это на совести команд. Ленточки нельзя было пересекать, ленточками был отгорожен безопасный проход в лес и лишь на этапы Башня и Шахта нужно было идти через них. Огородить все люки и дырки нереально.
Еще раз напомню - это не игра для людей со стороны, а учения СПАСАТЕЛЕЙ и все опасности вполне реальные.

2. Про автомобиль и вождение в уставшем состоянии. И соглашусь и нет. Во первых, это реальная ситуация. На реальных ПСР водитель может оказаться в такой же ситуации. Для этого нужно четко понимать, что водителя нельзя нагружать сильнее других и нужно давать ему отдохнуть.
Не зря, при составе команд 6-7 человек, допуск к любому этапу озвучен как минимум 5. Никто не запрещает оставить 1-2 человек отдыхать. Это же касается и пополнения воды (сходить в лагерь) и приготовления пищи.

3. О воде. Да, организаторы действительно не учли необходимость пополнения воды в районе полигона. Это было действительно неудобно, но вполне реально и объективно. По возможности делились водой с теми командами, что нуждались.
С точки зрения комфортности, соглашусь это промах организаторов, с точки зрения спасателей - реальная ситуация и не вижу ничего в этом плохого. На реальных ПСР никто не будет думать об этом за нас самих.

4. О разносе лагерей На полигоне и на подъездах к нему, нет физической возможности для размещения всех. В связи с этим и было принято решение о разделении лагерей. Более того если въезд в лагерь участников свободный, то на полигон ограничен и закрыт. После исследования леса между лагерями, было принято решение включить переход между лагерями как дополнительный "скрытый" этап.

5. О переходах и контрольном времени Одним из условий выполнения задач на учениях является самостоятельное регулирование темпа работы при ограничении времени. Т.е. если пострадавший реально "умирает" то он не будет делать задержку на скорость перемещения команды спасателей. Да, это тяжело.
Понимая, что для выполнения задач по ПСР потребуется запланированное перемещение в базовый лагерь (точнее 2-3 перемещения) для тех команд, которые стартовали на этапы из базового лагеря контрольное время на этапе фиксировалось с задержкой в 30 минут. Это не касалось самостоятельного незапланированного перемещения в лагерь.

6. О картматериалах - подготовка картматериалов - задача команд, как и на реальных ПСР

7. О сложности этапов при организации этапов был использован принцип усложнения задач. Т.е. на каждом их этапов была задача "минимум" и ее продолжение. Это сделано было специально, что бы менее подготовленные команды тоже могли полноценно участвовать, хотя бы решая задачу "минимум". Сложностью задачи оперировали судьи, оценивая скорость работы команды и их подготовку. Так что разные команды, решали на этапах задачи разной сложности.

8. Результаты учений главный результат все уже получили. Испытали себя, выявили ошибки и возможности. Технические результаты мы обработаем и опубликуем в течение этой недели.

9. О радиации полигон был обследован на предмет наличия источников повышенной радиации. Их нет. Радиационный фон 10 мкЗврт в 2 раза ниже чем в СПб.

_________________
Саминская Александра
+79213334417

По поводу жалоб на воду и еду... Ну вот я не особо опытный турист, и то, всегда беру с собой гидратор на 2-3 литра с изотоником и пару-тройку сытных сникерсов. Ну вы прям как первый раз замужем.

_________________
Всем лучи добра! 8)

_________________
89013053041 Андрей

Про еду я ничего не говорил, коллеги

По пунктам:

(1) Безопасность, (2) Про автомобиль - согласен полностью

3. О воде. Про воду я буду нудеть и дальше: нужно или выделять время (речь идет о 30 минутном перерыве) или выдавать воду .

Все же лесная зона не пустыня, в ней в подавляющем большинстве случаев не надо носить суточный запас воды с учетом жаркой погоды и интенсивной работы. И в данном случае я считаю неправильным вывод "носим воду на сутки с собой" для реальных ПСР в средней полосе.

Вообще вопрос, по-моему, исчерпан . У меня нет претензий к организаторам, но я правда считаю, что если мы имитируем реальную ситуацию (точнее цепочку таких ситуаций), надо делать небольшие поправки на концентрацию событий.

4. О разносе лагерей. Согласен полностью

5. О переходах и контрольном времени. Не совсем согласен. Оптимальным поведением было бы встать лагерем прямо в центре полигона, но это было бы как-то нехорошо . Правда лучшего решения я не знаю, так что согласен считать реализованный вариант лучшим из возможных.

Далее со всем пунктами согласен

Из забавных выводов по учениям: необходимость много раз подряд оказывать первую помощь привела к истощению индивидуальных аптечек . По итогам учений я сделал вывод о том, что именно для учений (а не для реального использования) "медик" должен носить запас расходников на всех.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561

МЧС-16, Кот.

Коллеги, вы все НЕ О ТОМ касательно воды и захода в лагерь.
Речь ведь идёт не о расчете запаса воды на сутки, как таковом!
Буду говорить как просто участник, как медик группы и как в итоге капитан группы (вынужденно стал им чуть позже половины этапов)

1) Дело не в том, что какие-то команды не расчитали запас воды или медикаментов на сутки. В данных условиях адекватно это было сделать просто НЕВОЗМОЖНО.

Как капитан и медик я допускаю, что группа могла уйти на сутки. На двое.
Но я КАТЕГОРИЧЕСКИ не готов допускать в мирное время, что команде за сутки придется отработать не 1-2 реальных "этапа", а ДЕСЯТОК.
Т.е. в реальной жизни в мирное время такого НЕ БЫВАЕТ, и готовить к этому команду сейчас - странно.
В той же Баканке, где нон-стопом со слов людей была пахота (сам там небыл) - народ возвращался в лагерь в промежутках. А не решал за сутки громадный набор серьезных по физ. и псих. нагрузке проблем не имея возможности попить.
Т.е. повышенная потребность в воде и медикаментах была вызвана не длительностью учений, а ИНТЕНСИВНОСТЬЮ, не кореллирующей с реальной жизнью.
Поймите правильно - было здорово и классно, спасибо огромное оргам, но сейчас и тут так небывает Более реалистичны ПСРы на сутки, и к ним мы были бы готовы на 200% без заходов куда либо.

2) Следствие из п.1. Этапа за 3 до окончания у нас практически закончилось ВСЁ реально нужное кроме хлоргексидина и жгутов При том что перед выходом из лагеря я всем раздал индивидуальные аптечки, укомплектованные 2мя парами перчаток, 3мя узкими и 3мя широкими бинтами (помимо прочего). Мы выкрутились, но с трудом. Я уже подумывал начинать бинтовать шнурками ))
Повторюсь, тех же перчаток чисто в шмотье носимом у нас было 12 пар! Просто я заставлял всех надевать перчатки, касаясь пострадавших. На последнем нашем этапе (СДС чугуниной какой-то) я продемонстрировал судье лоскуты резиновых перчаток, сказав что условно я помню и их одеваю, но реально это не реально. Одел тряпичные. Это при том, что в лагере у нас был еще очень хороший запас медицинской "расходки".
Опять же, на 1-2-3 этапа мы на выходе были полностью укомплектованы, с запасом, но после одного захода в лагерь мы решали все задачи, не вернувшись более ни разу. В реальной жизни я бы тоже группу без мед. запасов никуда не пустил, пока не пополнил запас по медицине. Я не готов рисковать здоровьем группы из-за банального отсутствия средств индивидуальной защиты.

3) Обезвоживание, хоть и не критичное, группа в итоге получила. И спасла нас только поддержка дружественных команд, в частности "Только хардкор" и не только. Коллеги, спасибо вам большое!
Хоть и с юмором, но уже рассматривали вариант высосать флакон физраствора

Борис, касательно ленточек - в некоторых местах они были столь хаотичны, что было не ясно, ходить внутри них или снаружи. Хотя мы особых опасностей не заметили в пути (ну или обозначали их голосом для всей группы)
Относительно выделения человека в лагерь для пополнения запасов - минимальное звено ДВА человека! Я одного в лагерь не отпущу, и сам не пойду. Фотограф "Малибу", которого я после завершения учений немножко помог искать - пример энтузиастам (особенно без навигатора)

О картматериалах... Оказывается некоторые почему-то уже за неделю знали сектор учений. У нас он появился за сутки. Интересно, как так? При том что секретность была чуть ли не как в конторе глубокого бурения

У судей мы просили пару раз воды, но только если видели, что у них ее в достатке. В частности у Штыба с Гинзбургом на этапе (мы получили чай!).

Не знаю в чем секрет, но команды 3 или 4 нас еще и немножко подкармливали в процессе Ребята, спасибо громадное! И "хардкору", и "малибу", и всем остальным!

Ну и спасибо еще раз организаторам, всем участникам и нашей команде. Мы (все) справились! Просьба воспринимать все описанное выше не как злобный наезд и критику, а как повод и подсказки для улучшений регламента и т.п. в будущем Было здорово.

Коллеги, тем командам. которые набирались наглости обращались в штабную палатку за водой, ни разу не было отказано. Хотя объявить о такой возможности по радиосвязи видимо стоило.