Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Всякое разное про гадюк
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 14:36 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 01:00
Сообщения: 956
Откуда: М. Гражданский проспект
Как понял, сыворотку необходимо хранить в холодильнике. А если едешь на несколько дней (летних)? Набрал "противозмеиная сыворотка" и вот какие рекомендации на форуме "Сплава" (http://www.splav.ru/newforum/) - только и там в поисковике запросить.
А что скажут наши парамедики.
Реально. На учениях - 14 наши Мурзики попали в подобный гадюшник и бросились удирать во все свои шестьног. Где очутились - понять не могли. Потому и не нашлись...
Так может создадим инструкцию)))) (щас менья и заплюют ядом)?
Но все-таки хотелось бы знать, что порекомендуют наши парамедики иметь с собой на случай поражения змеиным ядом. На форуме "Сплава" есть конкретная схема действий - насколько она правильна? Сыворотка продается в аптечной сети, как узнал, по цене ок. 500 р.
Желаю всем не связываться со змеями...

_________________
Владимир Медведев
Гражданка
9118218880


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гадюка = яд, первая помощь
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 14:46 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Сообщения: 3236
Откуда: Юго-Запад
Вопрос отсасывания яда опять появился...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гадюка = яд, первая помощь
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 14:50 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2835
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
Сыворотку действительно надо хранить в холодильнике и ее действительно в поход не взять. Кроме того, применять ее рекомендуется только под наблюдением врача, так как очень высок шанс получить тяжелую аллергическую реакцию, вплоть до анафилактического шока. Вообще, укус гадюки для человека не очень опасен. В нашем регионе смертельные случаи за обозримый период не зафиксированы (по крайней мере, я других данных не нашел).

Первая помощь:
1. Питье.
2. Иммобилизация конечности.
3. Анальгетики, антигистаминное, если очень надо.
4. Доставить в лечебное учреждение.

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гадюка = яд, первая помощь
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 14:52 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2835
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
Насчет отсасывания яда - мнения есть разные, как я понял по прочтении многочисленных источников, ни вреда ни особой пользы это не принесет. Можно действовать в соответствии со своим мировоззрением. Только надрезать ранку не надо.

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гадюка = яд, первая помощь
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 15:10 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:00
Сообщения: 458
Изображений: 1
Все ферменты обычно имеют достаточно высокую активность, особенно при температуре 36-37 градусов, разъедают ткани уже в концентрации 0,1-0,2%. Во рту у вас не сразу снизится концентрация до безопасной, ранки никто не отменял.
Учтите, что змея зубы не чистит, и что за микробозоопарк будет в месте укуса - неизвестно.

_________________
Кикимора


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гадюка = яд, первая помощь
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 16:00 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2835
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
Ну, это умозрительные соображения. В действительности ни кто, кто отсасывал, не получил каких-либо проблем.
Штука тут в том, что реально никакого существенного количества яда отсосать не получится. А то ничтожное количество, которое будет-таки высосано, никакого заметного влияния не окажет. Что касается микробного зоопарка, то у нас там и своего зоопарка хватает.

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гадюка = яд, первая помощь
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 16:12 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 00:00
Сообщения: 2376
tsetsefly писал(а):
Штука тут в том, что реально никакого существенного количества яда отсосать не получится. А то ничтожное количество, которое будет-таки высосано, никакого заметного влияния не окажет.
На чем основываешься в своих соображениях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гадюка = яд, первая помощь
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 16:27 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Ира, в целом я согласен с Пашей. Что касается обоснования, то:
1. Мне неизвестен ни один случай смерти при отсасывании яда, а они должны бы были быть при отсасывании достаточного количества
2. Лечебный эффект от отсасывания всегда описывается как сомнительный
3. Укус змеи больше всего похож на подкожную или внутримышечную инъекцию :), я с некоторым трудом представляю себе отсасывание жидкости после инъекции :)

Вообще можно провести натурный эксперимент :)

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гадюка = яд, первая помощь
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 16:38 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 01:00
Сообщения: 956
Откуда: М. Гражданский проспект
Друзья! давайте-ка для ясности вопроса продолжим этот список рекомендаций - ведь уверен больше половины коллег не знают, что делать. Ну а потом это можно будет вынести в раздел "Это обязательно надо знать" (например) или в другое место скопления полезной информации.
Итак: Выключаем режим паники - ведь серьезной угрозы жизни не существует?.
1. Если вдвоем, задача облегчается. Как понимаю тащить на себе цепляющегося за жизнь и твою шею и приговаривающего при этом: "брось меня, комбат!" напарника, будет не совсем правильно. Если тащить порядка 5 км по густому чапыжнику и проч. непролазной, как мы обычно ходим .... растительности - ее мат, то это принесет больше вреда, чем пользы. Если один - тем более ни кто ни куда не идет - покой более важен, чем приближение к точке встречи с докторами и родственниками (дальними).
2. В любом случае подготовить удобное лежбище и обильное питье - с собой, как правило несется не больше литра, а требуется около 8 - так? В качестве такового - заварить брусничный лист. Сахар тоже не помешает?
3. Обеспечиваем неподвижность конечности и укладываем (ся) больного так, чтобы ноги были выше головы.
Сообщаем, естеств., на базу, что мол так и так - потерпели подлый змеиный укус.
4. Отсасывать яд у себя с учетом, что поражение произошло в голень наверное не у всех получится, ну а если у напарника - то можно попытаться, если он, конечно, не примет эту попытку за домогательство... Получается, что об этой процедуре можно забыть?
КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается использовать жгут!!!
5. Иметь в виду, что может наступить частичная или полная потеря зрения. Очистить кишечник и подготовить пузырь к приему жидкости, дабы потом, "по темну", не рыскать в поисках куста и листа.
Это "технические" вопросы, которые я вычитал. Ни чего не упущено??
6. Теперь, Паша, прошу повторить по-русски, какие лекарства (предусмотрительно взятые на этот случай) и в каком порядке мы (или они - злобно укушенные) начинаем (ют) принимать. ведь не все же наши друзья так же хорошо разбираются в медицинских терминах.
Разрешаю мой пост подвергать редакции и добавлять в него новые пункты, дабы к концу обсуждения без дополнительных усилий он приобрел законченный характер и был годен к полезному употреблению.

_________________
Владимир Медведев
Гражданка
9118218880


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гадюка = яд, первая помощь
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 16:43 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 01:00
Сообщения: 956
Откуда: М. Гражданский проспект
ahajtin писал(а):
....Вообще можно провести натурный эксперимент :)


Баженов в своем рейтинге уже такой эксперимент провел.
Саша, Вы нам нужны здесь и сейчас! Давайте лучше посмотрим на Баженова!)

_________________
Владимир Медведев
Гражданка
9118218880


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид