Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Общение » Extremum
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Автор |
Сообщение |
buran
|
Добавлено: 21 фев 2018, 00:18 |
|
|
Boriska писал(а): Краткий разбор ситуации показал что: - письмо с вопросами пользователем buran было отправлено не Сергею Мартынову и не по контактным данным, которые выдаются каждому ДП при регистрации, а на технический адрес e-mail рассылки, где благополучно и погибло в спаме.
К сожалению, некоторые почтовые клиенты (программы), отправляют ответы на рассылку игнорируя указанный обратный адрес (reply-to). Встречается это крайне редко, только у тех. кто пользуется какими-либо особенными почтовыми клиентами. Встречное расследование показало, что в письме, полученном при регистрации отсутствуют какие-либо "контактные данные". Письмо подписано "Сергей Мартынов", в теле письма предложено задавать ему вопросы, что я и сделал использовав функцию reply
Вложения: |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
скалолаз
|
Добавлено: 21 фев 2018, 00:26 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 15:14 Сообщения: 569 Откуда: Санкт-Петербург
|
Андрей, в письме указана ссылка, по которой волонтерам предлагается представиться. Вы сделали это? также указан конкретный ник на форуме - Вы его нашли, в личных сообщениях обратились?
Вам уже в сообщениях уже накидали достаточно ссылок, если остались какие-то конкретные вопросы - задавайте, Вам ответят.
Тот, кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причины. (с)
_________________ МЧС-37
|
|
Вернуться к началу |
|
|
buran
|
Добавлено: 21 фев 2018, 00:50 |
|
|
скалолаз писал(а): Андрей, в письме указана ссылка, по которой волонтерам предлагается представиться. Вы сделали это? также указан конкретный ник на форуме - Вы его нашли, в личных сообщениях обратились?
Вам уже в сообщениях уже накидали достаточно ссылок, если остались какие-то конкретные вопросы - задавайте, Вам ответят.
Тот, кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причины. (с) 1. Выше я говорил о причинах открытия этого поста, Вы видимо это пропустили. 2. После такого наезда, у Вас я точно не буду ничего спрашивать. Ваше сообщение в тему "Демотивация" очень правильно попало.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дарик
|
Добавлено: 21 фев 2018, 01:15 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37 Сообщения: 2513 Изображений: 35 Откуда: СПб (Блюхера)
|
buran писал(а): скалолаз писал(а): Андрей, в письме указана ссылка, по которой волонтерам предлагается представиться. Вы сделали это? также указан конкретный ник на форуме - Вы его нашли, в личных сообщениях обратились?
Вам уже в сообщениях уже накидали достаточно ссылок, если остались какие-то конкретные вопросы - задавайте, Вам ответят.
Тот, кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причины. (с) 1. Выше я говорил о причинах открытия этого поста, Вы видимо это пропустили. 2. После такого наезда, у Вас я точно не буду ничего спрашивать. Ваше сообщение в тему "Демотивация" очень правильно попало. Хмммммм... Хорошо, что я не успела написать примерно то же самое про ник в письме и про ссылки в нем же. ))) Хотя это первое что напрашивается на ваше же замечание о том, что не указано никаких контактов. Указанный в письме ник Сергея - это тоже контакт. )) другой вопрос, что вы этого не поняли. Но оставим это в стороне. Я в общем-то о том, что не стоит сразу отказываться от помощи тех, кто её наносит. А видеть наезды там где их нет, так и вовсе пагубно для общего дела. В конце концов, наступит реальное дело, хоть стрелки, хоть кошки, хоть ПСР.... И пойдёте в лес с этим человеком.... И никуда вам будет не деться....
_________________ с Блюхера мы 92I-74З 2З 8I
|
|
Вернуться к началу |
|
|
buran
|
Добавлено: 21 фев 2018, 02:05 |
|
|
Дарик писал(а): А видеть наезды там где их нет, так и вовсе пагубно для общего дела. Строго в теме "Демотивация": Давайте разберем какие варианты реакции человека (меня или любого другого) возможны на сообщение, содержащее: "Вы сделали это? ... Вы его нашли? ... Обратились? Вам уже ... накидали достаточно ... Кто не хочет - тот ищет причины " Варианты: 1. Оправдываться: "Это я сделал, но не так. А это не сделал, потому что ...." Оправдывающийся человек чувствует себя дискомфортно. 2. Наехать в ответ: "У вас там нифига не понятно. Я сделал так, как написано". 3. "Ух. Ну да, это я не заметил. И еще полез с вопросами..." В общем решить, что я тупой лох, и проникнутся уважением к тем, кто мне это объяснил 4. Понять, что в организации с которой я пытаюсь взаимодействовать есть люди, которые не понимают, что такое "обратная связь", и не ценят ее, не готовы совершенствовать систему (а зачем? все идеально), не умеют конструктивно воспринимать и реагировать на критику, не готовые признать за другим право на ошибку и никогда не признаю свою неправоту, практикуют круговую поруку и недружелеюбно принимают новичков. 5. Скушать наезд и заткнутся Очень хорошо, что в организации есть другие люди, которые НАПИСАЛИ МНЕ ПЕРВЫЕ, и с которыми я все конструктивно обсудил этой теме и в личных сообщениях, получил все ответы, и поблагодарил их. А теперь, если позволите вопрос: Скалолаз и Дарик, какой реакции из перечисленных мной, или возможно какой-то другой, вы ожидали от меня, адресуя эти ваши сообщения? Это действительно вопрос, не издевка, не риторический вопрос. Мне интересно. Напишите в прямой речи от моего лица. Дарик писал(а): И никуда вам будет не деться.... Выбор есть всегда
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NASh
|
Добавлено: 21 фев 2018, 08:12 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:00 Сообщения: 1675
|
buran писал(а): Выбор есть всегда Иногда до момента выхода на маршрут Вы не знаете с кем пойдёте
_________________ Найдём лопатку - поднимем
|
|
Вернуться к началу |
|
|
маслоу
|
Добавлено: 21 фев 2018, 08:45 |
|
|
Ветеран |
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 01:00 Сообщения: 988 Откуда: Санкт-ЛЕнинград
|
Вцелом судя по письму приложенному соглашусь, что хорошо бы добавить телефон и почту Сергея для связи в подпись.
_________________ Стар.Хмур.Доверчив. МЧС-13. МЧС-29
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Boriska
|
Добавлено: 21 фев 2018, 09:39 |
|
|
Администратор |
|
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59 Сообщения: 17319 Изображений: 5
|
Долго читал, создалось ощущение, что уважаемый собеседник в магазин пришел. При определенной разумности замечаний, акценты на требовании "жалобной книги", слегка утомляют. Я так просто для информации - это общественная организация. И несмотря на то, что мы стараемся, мы не обязаны делать то, о чем вы пишете. Ожидаем, что корректный тон советов и рекомендаций будет оценен и вы с еще большей корректностью займетесь изучением ответов на ваши вопросы. А то вы рискуете создать себе ауру "жалобной книги", и это осложнит ваше взаимодействие с коллективом.
В дополнение к вашим вопросам: 1. Вы сами и добровольно сюда пришли. В связи с этим, ожидаем, что будете вежливым, терпеливым и тщательно изучающим "устав монастыря", пока не будете ориентироваться в этой обстановке. 2. Несмотря на то, что действительно мы работаем над привлечение людей, специфика нашей организации такова, что недостаточно к нам придти, важно еще, чтобы организация была готова с вами сотрудничать. Это означает, что не любой захотевший, будет участвовать в деятельности организации и тем более в спасательных работах. 3. Контакты в рассылках дополним, хотя это первый подобный случай из сотен людей.
С уважением Борис Лейтес
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дарик
|
Добавлено: 21 фев 2018, 10:46 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37 Сообщения: 2513 Изображений: 35 Откуда: СПб (Блюхера)
|
Цитата: Давайте разберем какие варианты реакции человека (меня или любого другого) возможны на сообщение, содержащее: "Вы сделали это? ... Вы его нашли? ... Обратились? Вам уже ... накидали достаточно ... Кто не хочет - тот ищет причины " Варианты: Давайте разберем. Вы сделали это? - нет, я этого не сделала. Вы его нашли? - я его не нашла. я даже не заметила в письме его ник. но я вижу его в теме. ура. теперь я знаю как он выглядит. Обратились? - пока нет. но обращусь. вам уже накидали... - да, спасибо, пойду читать и отпишусь в теме для новичков, расскажу о себе. Не надо оправдываться, не надо наезжать. Честно ответить на эти вопросы и пойти изучать темы и отписываться в теме знакомств. Цитата: 4. Понять, что в организации с которой я пытаюсь взаимодействовать есть люди, которые не понимают, что такое "обратная связь", и не ценят ее, не готовы совершенствовать систему (а зачем? все идеально), не умеют конструктивно воспринимать и реагировать на критику, не готовые признать за другим право на ошибку и никогда не признаю свою неправоту, практикуют круговую поруку и недружелеюбно принимают новичков. Вы еще не знаете что такое "плохая обратная связь". по поводу права на ошибку. Борис и Сергей честно искали ваше письмо, которое вы отправили применив reply. Принято решение добавить контакты Сергея в исходное письмо (разве это не признание ошибки?) Цитата: Очень хорошо, что в организации есть другие люди, которые НАПИСАЛИ МНЕ ПЕРВЫЕ, и с которыми я все конструктивно обсудил этой теме и в личных сообщениях, получил все ответы, и поблагодарил их. Кстати, скалолаз тоже вам предложил очень полезную ссылку. (поблагодарили ли вы его?) Поверьте - без ознакомления с темой "Почему он мне не звонит", вы можете долго просидеть дома в ожидании звонка и так за весь сезон никуда не выехать. Мы все считаем, что каждый, кто приходит к нам, готов помогать (в том числе ездить в лес на ПСР). И прекрасно понимаем, что могут быть волпросы, недоумения и даже недовольства, тк имеет место быть непонимание алгоритма действий. Обычно это происходит с теми, кто приходит к началу лесного сезона или прямо в сезон. Поверьте, времени заниматься новичками в этот период практически нет. Именно поэтому было создано некоторое количество тем, чтобы облегчить задачу вливания нового человека для всех. Новички с этим прекрасно справляются. Обычно. Те, кто приходит в межсезонье, имеют кучу возможностей и времени вдумчиво познакомиться с организацией, и принять решение - надо оно или нет. Цитата: А теперь, если позволите вопрос: Скалолаз и Дарик, какой реакции из перечисленных мной, или возможно какой-то другой, вы ожидали от меня, адресуя эти ваши сообщения? Это действительно вопрос, не издевка, не риторический вопрос. Мне интересно. Напишите в прямой речи от моего лица. на это я вам ответила в самом начале этого ответа. Цитата: Дарик писал(а): И никуда вам будет не деться.... Выбор есть всегда [/quote] в спас деятельности выбор есть далеко не всегда. и уж вам точно не придется выбирать с кем ехать в лес, а с кем нет. Примите это как данность. Если вы не готовы ехать с тем, с кем вас поставят (например со мной или со скалолазом, раз мы такие плохие), то может быть.... (только не обижайтесь, пожалуйста)... то может быть вам вообще не надо сюда вливаться? Если у вас другие цели, не ПСР, то об этом чуть ниже... А теперь, очень бы хотелось узнать вас получше. Одну сторону свою вы уже показали, спишем её на волнение. Справляться с ним здесь тоже научат )))))))))))) Ждем краткого рассказа вас о себе в теме знакомств с примкнувшими. ссылка на нее есть в том самом письме, которое вам пришло при регистрации. А еще было бы круто, если бы вы решили для себя - для чего вы к нам примкнули. Искать ошибки? Предложить свою помощь в их устранении? Делать полезные дела во благо организации (а дел очень много. межсезонье это не зимняя спячка - это продолжение работ некоторых направлений, усиленная подготовка к новому сезону, разбор ошибок предыдущего сезона и тд. в общем, много чего есть из того, что можно делать уже сейчас). Вроде бы я ответила на ваши вопросы. если вам показалось что-то резким или "не таким"... то во1, я не червонец, чтобы всем нравиться, во2 - вы просто еще не знаете как это "резкий ответ Дарика" Желаю вам скорейшего определения самого себя и нахождения той ниши в нашей организации, в которой вы сможете наносить пользу и причинять добро в полной мере. ps. если есть вопросы или есть что ответить, прошу в личные сообщения. сразу предупреждаю, что отвечать буду не сразу. тк в данный момент у меня другая задача, которой я занимаюсь. и у нее приоритет более высокий. pps. совершенно случайно, не будут ли у вас виноваты деревья в том, что растут в лесу?
_________________ с Блюхера мы 92I-74З 2З 8I
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей А.
|
Добавлено: 21 фев 2018, 13:15 |
|
|
Интересующийся |
|
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 22:51 Сообщения: 13 Откуда: пл. Мужества
|
Тема интересная и постоянно повторяемая.
Я тут вообще новичок, поэтому могу сказать Важнейшую информацию для новичков - вы тут шибко нужны только в сентябре, и то, если очень попроситесь.
Поэтому, если вдруг получили шанс попасть сюда зимой, не хамите и с радостью встраивайтесь в отлично организованную команду.
П.С.: весной - в начале лета сюда придут новички от меня. Если эта Тема ещё будет видна, предупреждаю - не клюйте мозги руководителям Экстремума, все вопросы - ко мне. _________________ С уважением, Лёха - партизан.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Общение » Extremum
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|
|