Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Кстати, о птичках
Допустимо ли считать, что в шахте (колодце) присутствует пригодная для дыхания среда, если маленькое животное там перемещается и вообще дышит достаточно продолжительное время (ну, в смысле - что до сих пор не отравилось). Другими словами: если кошка, собака итд, провалившаяся в колодец, все еще жива спустя условно два часа, то ничего вредного там нет - такое утверждение верно?)

_________________
+7-981-735-20-64

Ну, а на подводных лодках же птичек, кошек держали?
Котик сидел больше трех часов и был бодр и горласт

_________________
8-92I-55-77-5I7
СПГ, GPS.
м.Московская

Не, Тань, тут скорее канарейки в шахтах и забоях уместней:)
Но я имел в виду немного другое, и не конкретно про этот колодец, а вообще в принципе)

Скорее всего, я ошибаюсь и сильно, но мне кажется, что животное за счет меньшего размера тупо меньше воздуха кушает, и за счет этого не погибает сразу из-за невысокой концентрации чего-то отравляющего, в то время как человек, активно работающий и, соответственно, активно дышаший, хватает полной грудью и отключается. Возможно ли такое в принципе?

_________________
+7-981-735-20-64

Конечно это не допустимо! По целому ряду причин.

Концентрация кислорода для всех одинакова. И животное также задохнется в непригодной для дыхания среде. Но я согласен с Сашей, что наличие в колодце живого животного недостаточно для того, чтобы считать колодец безопасным.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561

Саш, если можно - более развернуто расскажи, пожалуйста. Я с колодцами не сталкивался никогда практически, было бы интересно узнать. Ну или как лучше правильно поисковый запрос составить, именно с учётом находящегося внутри все ещё живого дышащего существа.

_________________
+7-981-735-20-64

Саш, я, наверное, немного некорректно сформулировал вопрос. На Эльбрусе очень часто замечал, что большие, тяжёлые и высокие люди на высоте отключаются гораздо быстрее мелких и сухощавый. Почему это происходит там, я примерно понимаю, вот и предположил, что здесь может работать все примерно так же. Потом уже дошло:)

_________________
+7-981-735-20-64

Я тоже по колодцам не эксперт . Но из того, что я смотрел, есть следующие риски:

1. Отсутствие кислорода - животное помрет в бескислородной атмосфере, но оно может сидеть чуть выше или рядом с продушиной
2. Ядовитых газов/паров - то, что животное еще не померло, никак не гарантирует того, что спасатель не может отравиться
3. Взрывоопасной смеси газов/паров - тут вообще все понятно

Резюме: наличие живого животного в колодце снижает оценку риска, но не устраняет риски полностью. Перед спуском в колодец продумываем способ подъема спасателя без сознания, принюхиваемся и все такое . В отсутствие запахов и анализаторов газов можно попробовать проверить горит ли на дне спичка

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561

Тут все просто: т.к. при увеличении роста площадь кожи растет примерно в квадрате, а вес в кубе, то крупным людям нужно сильно больше кислорода (потребление пропорционально весу), при этом способность извлекать кислород из воздуха растет не так быстро. Поэтому в среднем крупные люди имеют большую мгновенную силу, но меньшую выносливость. А способность переносить гипоксию это как раз форма выносливости.

Применительно к колодцу мы говорим о среде непригодной для дыхания, тут выносливость поможет слабо. Основная проблема в том, что насколько я понимаю, не возникает ощущение удушья, гипоксия не проявляется в резких ощущениях.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561

По правилам ТБ, на работу в колодцах нужно три человека и в нашем случаем не работаем на самостраховке (мы любим самостраховку), а страхует напарник. Третий человек следит за безопасностью и организует спас.работы.

Как писал Саша Н. предусматривать средства принудительного извлечения из колодцев и предполагаем худший вариант. Ну и риски описанные Сашей Х.

_________________
-------