Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Спасательная деятельность » Спасение животных
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Автор |
Сообщение |
punker1983
|
Добавлено: 25 июл 2017, 11:08 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 22:19 Сообщения: 869 Откуда: Веселый поселок
|
если смогу, приеду зрителем, если это конечно не возбраняется
_________________ Веселый поселок рация. ЖПС. Фонари
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PaladinGag
|
Добавлено: 25 июл 2017, 12:47 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 19:54 Сообщения: 1419 Откуда: м. Пл. Ленина/Василеостровская
|
punker1983 писал(а): если смогу, приеду зрителем, если это конечно не возбраняется С этого все и начинается...)))
_________________ +7-981-735-20-64
|
|
Вернуться к началу |
|
|
punker1983
|
Добавлено: 25 июл 2017, 12:50 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 22:19 Сообщения: 869 Откуда: Веселый поселок
|
я давно хочу, но снаряги нет и только 4 узла знаю
_________________ Веселый поселок рация. ЖПС. Фонари
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MOHAX
|
Добавлено: 25 июл 2017, 12:54 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 01:00 Сообщения: 1113 Откуда: Санкт-Петербург, Озерки
|
Извините что вмешиваюсь, но следование этой ркомендации может привести к травмам: Knop писал(а): ... 2-3 отрезка динамической веревки по ~5м ... Для изготовление петлевых охватов динамическая верёвка неприменима. Только статика (подавляющее большинство используют именно такие)\суперстатика\готовые петли из стальных тросов. Петли работают засчёт максимального прилегания и постоянства длинны. Из Геометрии известно, что минимальная длинна окружности, тела вращения, получается если рассматривать участок перпендикулярно его оси. Для нас это означает, что для охвата ствола перпендикулярно оси роста (данного участка) потребуется минимум длинны верёвки. Для охвата ствола по любой другой окружности потребуется БОЛЬШАЯ длинна верёвки. Отсюда простой и ненавязчивый вывод: Для того что бы верёвке сместиться с этой окружности - потребуется увеличить её длину. А это возможно в двух вариантах: 1й верёвка не нагружена и сползает под действием силы тяжести. 2й Верёвка нагружена вами и растягивается под нагрузкой (засчёт этого увеличивает свою длину). Теперь, внимание, вопрос: Следует ли использовать для изготовление петлевых охватов верёвку ("динамику") которая создана чтоб хорошо растягиваться под нагрузкой? К сожалению я не нашёл способов донести эту простую мысль Мише, в приватной беседе. Даже отсылки к промышленно выпускаемы изделиям не помогли. PSДля сравнения. По паспорту: веревка 10 мм TENDON Smart динамСтатическое удлинение (%) макс. 7.2 Динамическое удлинение (%) 36 Веревка 10 мм TENDON статУдлинение (50-150 кг) (%) 3,8 Для справки: Большинство производителей снаряжения, для профессиональных древолазов, предлагают петлевые охваты сделанные из стальных тросов (часто с тканевой оплёткой - что б можно было пользоваться штатными зажимами для верёвок) Те кто лазают не так часто - используют верёвки: статику и суперстатику. (делают сами, или покупают готовые)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shveyk
|
Добавлено: 25 июл 2017, 13:30 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 29 июл 2016, 17:24 Сообщения: 1209 Откуда: Ленинград
|
PaladinGag писал(а): punker1983 писал(а): если смогу, приеду зрителем, если это конечно не возбраняется С этого все и начинается...))) будет больше первых! )
_________________ 8-9о4-6о0*46-48 МЧС-39
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Knop
|
Добавлено: 25 июл 2017, 14:46 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 15 май 2011, 00:00 Сообщения: 4552 Изображений: 1 Откуда: м. Елизаровская
|
MOHAX писал(а): Извините что вмешиваюсь, но следование этой ркомендации может привести к травмам Травмы вследствие чего? Я 5 лет лазаю с петлями из динамической веревки и ни разу не замечал, чтобы ее растяжение под нагрузкой мне мешало. Динамику я рекомендую потому, что на дереве случаются ситуации, когда вылезаешь выше петли, т.е. в случае срыва коэфициент рывка будет больше 1. Динамическая веревка в этом случае лучше погасит энергию при срыве, чем статическая. Производители стальных тросов для деревьев предполагают их использование для позиционирования на дереве, а не для собственно лазания с помощью двух петель, как это делаем мы. Мое мнение динамическая веревка для петель более безопасна, потому что будет гасить энергию при срыве в отличие от статики. Неудобств от ее растяжения при нагрузке под весом тела человека за 5 лет я не заметил. Это рекомендация, решать вам.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MOHAX
|
Добавлено: 25 июл 2017, 14:59 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 01:00 Сообщения: 1113 Откуда: Санкт-Петербург, Озерки
|
Knop писал(а): MOHAX писал(а): Извините что вмешиваюсь, но следование этой ркомендации может привести к травмам Травмы вследствие чего? Я 5 лет лазаю с петлями из динамической веревки и ни разу не замечал, чтобы ее растяжение под нагрузкой мне мешало. Динамику я рекомендую потому, что на дереве случаются ситуации, когда вылезаешь выше петли, т.е. в случае срыва коэфициент рывка будет больше 1. Динамическая веревка в этом случае лучше погасит энергию при срыве, чем статическая. Производители стальных тросов для деревьев предполагают их использование для позиционирования на дереве, а не для собственно лазания с помощью двух петель, как это делаем мы. Мое мнение динамическая веревка для петель более безопасна, потому что будет гасить энергию при срыве в отличие от статики. Неудобств от ее растяжения при нагрузке под весом тела человека за 5 лет я не заметил. Это рекомендация, решать вам. В следствии описанных в предыдущем сообщении доводов и конкретных строчек из паспорта, про удлинение верёвки. Засчёт чего происходит гашение энергии рывка? Давай совсем примитивный пример: Если ты оденешь штаны, и они вдруг увеличат размер в талии на несколько сантиметров они будут держаться или свалятся? Миша, это рекомендация начинающим, от человека ведущего занятие, так что тут такая отмазка непрокатит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
legolas
|
Добавлено: 25 июл 2017, 15:04 |
|
|
Эльф |
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 10:19 Сообщения: 3654 Изображений: 0
|
Цитата: Если ты оденешь штаны, и они вдруг увеличат размер в талии на несколько сантиметров они будут держаться или свалятся? Простите, но как они свалятся с дерева? Не штаны, а петли. Лазаю на динамике, уже 9 месяцев хуже не стало
_________________ -------
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PaladinGag
|
Добавлено: 25 июл 2017, 15:07 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 19:54 Сообщения: 1419 Откуда: м. Пл. Ленина/Василеостровская
|
Саш, ну не те у нас расстояния и нагрузки, чтобы сильно влияло это. Даже если петля под нагрузкой проползет 5-10 сантиметров - да и фиг бы с ней, она все равно сползет, пока выбираешь лишний конец и нагружаешь карабинную удавку, а на тех расстояниях, на которые приходится подниматься, это ну совсем не критично. Другая ситуация - я вишу на петле, зажим у меня подведен почти под самую удавку, т.е. порядка 5-6 см остается... Даже если она растянется на 50%, т.е. станет 8-9 см - ну не те это расстояния... А вот выходы выше петли бывают достаточно регулярно, кстати...
_________________ +7-981-735-20-64
|
|
Вернуться к началу |
|
|
P_i_X
|
Добавлено: 25 июл 2017, 15:33 |
|
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 02:07 Сообщения: 315 Откуда: Веселый поселок
|
punker1983 писал(а): если смогу, приеду зрителем, если это конечно не возбраняется "А чо так можно было?" Если действительно можно, то я тоже хотела бы поприсутствовать зрителем)
_________________ Анастасия +7-950-026-34-53
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Спасательная деятельность » Спасение животных
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 58 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|
|