Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 13:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59
Сообщения: 17320
Изображений: 5
Коллеги, после общения с некоторыми членами команд, стало понятно, что мало кто понимает, как были устроены учения с точки зрения организации работ и какую роль в управлении работами играл штаб спасательных сил и организаторы..

Если вкратце:

1. Была местная администрация (позывной "центр"), это база организаторов. Местная администрация взаимодействовала с ШСС (Штаб спасательных сил) и занималась всего 3 пунктами:
- принимала заявки от свидетелей ЧС и передавала заявки в штаб спасателей, фактически колл-центр (ну или типа ЦУКС)
- принимала заявки от ШСС на скорую помощь, "вертолет", "самолет"
- администрация эпизодически запрашивала, какие заявки остались в работе и где работают спасатели
- мелкие технические/хозяйственные вопросы
Администрация НЕ управляла спасательными работами, не определяла какой из команд куда ехать, не влияла на режим отдыха/работы.

1а. Начальник спасательных сил (Маклауд) был административным руководителем в зоне ЧС и вмешивался лишь в крайне редких случаях. (из были единицы)

2. Был штаб спасательных сил - это одна из команд, которая менялась по расписанию. Единственное, что регулировали организаторы - это время дежурства не более 5 часов (если не ошибаюсь). Все остальные графики и схемы дежурства составлялись спасательными силами самостоятельно.

3. Медблок и ПЧ работали аналогичным образом. Организаторы лишь определили время дежурства не более... часов на команду.

Что касается вопросов:
- режим работы и отдыха спасателей
- выезд на инцидент той или иной команды или многих команд
- управление переброской ресурсов, организация помощи
- организация эвакуации (кроме скорой помощи и вертолета, которые запрашивались через администрацию)
- управление спасателями на месте и в любых других случаях
- управление тех ресурсами (носилки, машины, инструмент, генераторы...)
- взаимодействие с Красным Крестом

ВСЕ это регулировалось исключительно силами самих участников учений в виде штаба спасательных сил и не регулировалось организаторами.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 14:30 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:24
Сообщения: 4879
Откуда: пр. Просвещения
Дежурство пять часов, или не более пяти часов?
Сетка и правила указывали на первое (по кр. мере как мне передали).

Много вопросов к штабному расписанию, отвечу на все / напишу принципы его составления вечером.

_________________
МЧС-29. СПГ. К/РПСР.
пр. Просвещения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 16:01 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2018, 12:43
Сообщения: 653
Откуда: Удельная/Пионерская
Напишу несколько слов со стороны дежурного в Центре.
У некоторых команд были заметны некоторые ляпы в работе дежурного в Штабе. Это выражалось в качестве передачи информации и управлении ресурсами.
В итоге получаем перлы:
Передали в Штаб: В ОЗЕРО упал вертолёт, адрес: Голубиная улица.
Штаб сообщает команде: Упал вертолёт, Голубиная улица, дом 1.
Команда на месте (по адресу Голубиная, 1) не обнаруживает вертолёта, что логично.

Про управление ресурсами уже высказались многие участники, да и мы, в центре, порой были сильно удивлены тем, когда, куда и сколько команд было отправлено.
Некоторые команды сетовали на то, что много отдыхали, их никуда не отправляли, в итоге они посетили мало этапов. Но организаторы не вмешивались в работу Штаба.
Было два случая, когда после запуска этапа команда появилась на нём только спустя два часа. С этим нужно что-то делать.
Порой создавалось впечатление, что у некоторых команд Штаб не понимает где какая команда находится и нужна ли она все еще на этапе или ее можно перебросить. Возможно, нужно улучшить обратную связь между капитанами команд и Штабом.

_________________
СПГ, Авто, GPS, Рация
+7 (921) 574-71-26


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 16:55 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3001
Откуда: Питер
Не совсем так, Слава.
На этапе ты либо меняешь команду на другую (как мы поменяли Ладогу), либо запрашиваешь старшего на этапе, нужна ли ему ещё та или иная команда. Самостоятельно понять из штаба чем занимается команда на этапе - нереально.
Про 2 часа. Как штаб может повлиять на команду, которая после вызова час собиралась, а потом час искала место (перепутав адрес, заблудившись ну и всё такое)?
Кстати, идея с 5ти часовыми обязательными интервалами на мой взгляд абсолютно неудачна.
При том, что на 10 команд интервалов было 7... Это вообще выше моего понимания...

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 17:01 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37
Сообщения: 2513
Изображений: 35
Откуда: СПб (Блюхера)
Как вариант... Если есть другая освободившаяся или освобождающая команда, высылать ее. Вдруг будет быстрее. А которая заблудилась ... Ну пусть блуждает или едет на базу или на другой этап

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 17:09 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3001
Откуда: Питер
Кстати о расписании.
Обе дежурящие в штабе во время нашего времени отдыха команды, положили на этот отдых болт.
В итоге в промежуток с 18 до 23 мы отдыхали аж 45 мин, а с 14 до 19 воскресенья я в 16:00 снял команду с этапа, что сейчас часто упоминается.

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 17:14 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2018, 12:43
Сообщения: 653
Откуда: Удельная/Пионерская
Alexey писал(а):
запрашиваешь старшего на этапе, нужна ли ему ещё та или иная команда. Самостоятельно понять из штаба чем занимается команда на этапе - нереально.

Я об этом и говорю, с нашей стороны создалось впечатление, что Штаб абсолютно не понимает занятость команд на этапах: нужна ли еще помощь или наоборот, на этапе избыточное кол-во ресурсов и их можно перераспределить. Нужно улучшать коммуникацию старшего на месте со Штабом. Впрочем, про отсутствие подготовки командиров отделений уже сказали выше.

_________________
СПГ, Авто, GPS, Рация
+7 (921) 574-71-26


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 17:21 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3001
Откуда: Питер
Fishus писал(а):
Alexey писал(а):
запрашиваешь старшего на этапе, нужна ли ему ещё та или иная команда. Самостоятельно понять из штаба чем занимается команда на этапе - нереально.

Я об этом и говорю, с нашей стороны создалось впечатление, что Штаб абсолютно не понимает занятость команд на этапах: нужна ли еще помощь или наоборот, на этапе избыточное кол-во ресурсов и их можно перераспределить. Нужно улучшать коммуникацию старшего на месте со Штабом. Впрочем, про отсутствие подготовки командиров отделений уже сказали выше.

Потому что штаб должен быть один, а не меняться «набегу» раз в 5 часов.
Штабные должны понимать кто как работает и кто когда отдыхает. А так получается каждые 5 часов «чистый лист» и «перезагрузка».
И более того, можно «выжимать» команды до конца - один хрен скоро поменяют и матюки посыпаться на сменщиков.
Вот напишите честно: кто, кроме нас, никак не дергал отдыхающие команды во время своего дежурства в штабе?

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 17:24 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Штаб должен работать посменно, это правильно. И мы при пересменке передавали дела. И я не вижу ничего сверхъестественного в том, чтобы помнить о том, что твоя смена не последняя.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 17:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59
Сообщения: 17320
Изображений: 5
ahajtin писал(а):
Штаб должен работать посменно, это правильно. И мы при пересменке передавали дела. И я не вижу ничего сверхъестественного в том, чтобы помнить о том, что твоя смена не последняя.


Полностью согласен. Организаторы осознавали, что среди участников всего 1-3 команды которые могут качественно управлять. Чтобы не получилось, что в штаб заступит одна команда и все учения там проведет - внесено это ограничение. Это безусловно осложнило управление, хотя и дало возможность понять на себе эти проблемы на будущее.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид