Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Из вопросов, про веревки
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 02:13 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59
Сообщения: 17313
Изображений: 5
Тогда дополню:

1. Если петли двойной веревки связаны (т.е. не кольцо, а уши) и углы схождения под 30 градусов, то такая веревка может быть расценена как надежная.
Но: это не решает вопроса, что страховочная веревка должна быть на другой точке опоры (петле) и тут вопрос к точке опоры.


2. Человек С1, находясь в положении как на станции, если висит в безопорном пространстве, то нагружает эту веревку, т.е. она не может расцениваться как страховочная. Страховочная веревка - не нагруженная веревка с другой точкой опоры. А вот если он стоит на крыше или стоит на выступе, тогда веревка играет роль страховочной.

3. По правилам и схемам например Petzl, горизонтальные перила не используются в одну веревку на вертикальных поверхностях, только на горизонтальных или наклонных. На вертикале- всегда 2 независимых веревки. Т.е. см мой пункт 1 в этом посте. Если веревки сблокированы, то тогда да.

4. Перегиб крыши дает, больше рисков, чем пользы. Риски заключаются в трении веревки о край, невозможности обеспечить абсолютно надежный протектор. Т.е. боковой рывок С1, может порезать свою веревку.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Из вопросов, про веревки
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 09:31 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
1. Да, именно так, поэтому там на двойных перилах нарисован замок. И вопрос по закреплению страховочной веревки все же остается. Если опора заведомо избыточна по прочности, зачем вторая точка? Из опасения разрыва двойной блокированной веревки?

2. Понятно

3. Вот тут я не понял. Веревка (двойные перила) сблокирована, то есть надежна. Если она надежна и избыточна по несущей способности, нужна ли вторая опора для страховки?

4. Риски повреждения веревки понятны, но рывок перегиб точно снизит.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Из вопросов, про веревки
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 09:41 
Не в сети
Эльф

Зарегистрирован: 04 июн 2015, 10:19
Сообщения: 3654
Изображений: 0
По пункту 1.
Если точка надежная (пример в альпинизме может быть дерево) точка и рядом ничего другого нет. То я бы сделал вторую станцию п2 на этой же опоре. Вешать только на одну станцию и страховку и рабочую веревку неправильно.

_________________
-------


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Из вопросов, про веревки
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 09:50 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Ок. Спасибо. К пн. будет следующая схема :)

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Из вопросов, про веревки
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 09:56 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2012, 00:00
Сообщения: 222
Откуда: Политехническая
4. Несомненно, всё познаётся в сравнении, однако обращу внимание, что в общей практике перегиб не снизит а увеличит рывок.

_________________
79219869856 | Авто, gps, рация, SAS-ноут


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Из вопросов, про веревки
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 10:32 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9822
Рывок на человека - увеличит. А на точку опоры снизит.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Из вопросов, про веревки
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 13:11 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2017, 20:17
Сообщения: 1774
Если станция выглядит абсолютно надежной (хмм), то обе верёвки вешать на неё можно. Главное то условие - разделить точки закрепления. Это страховка не от разрушения станции, а от обрыва одной из верёвок или станционной петли.

_________________
+7 905 209 6556
МЧС - 38


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Из вопросов, про веревки
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 13:21 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2017, 20:17
Сообщения: 1774
А по какому регламенгу вообще будет высотка? Просто правила в тур. многоборье, альпинизме, спелео очень отличаются... и что можно в одном, иногда запрещено в другом. Был пункт о возможности использования SRT если это обосновано и допустимо а как это определить?

_________________
+7 905 209 6556
МЧС - 38


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид