Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 16:12 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
Если подразделение понимает, что не выполнит задачу, подразделение может задачу не выполнять. Но на этап надо прибыть, оценить ситуацию на месте и далее уже решать. Более того, надо искать способ решения, пытаться найти альтернативу.

По регламенту можно было от 4-х человек. Но все прибывшие на этап уже прибыли и приступают к решению. Тактически грамотно было отправить на разведку 4-х наиболее подготовленных, а остальных вызывать по мере необходимости. За исключением этапов, на которые далеко ходить.

Гимнастическая страховка допустима до 2,5 метров, насколько я помню. Но есть нюансы: в частности если ты так собираешься страховать стоя в неустойчивой позе на битом кирпиче, это не годится.

Некоторые разногласия у судей неизбежны, хотя всех (и судей в том числе) расстраивают.

На мой взгляд требования к страховке в целом у команд завышены, мы думаем, как сбалансировать.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 16:14 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
terra писал(а):
ahajtin писал(а):
1. Это учения, а не соревнования

2. Снятие с отдельных этапов приводит к поискам "изюма в булке". Кроме того я с некоторым трудом представляю себе, как в условиях ЧС подразделение отказывается выполнять задачу. То есть для нас "снятие с этапа" это синоним "невозможности продолжить работу".

Это не было прописано в регламенте.
В условиях ЧС одни подразделения сменяют другие именно по причине небезопасности продолжения работы из-за нагрузок и усталости. Пример тут этот некорректен.

И на что тогда влияет пропуск этапа, если это не соревнования?
Команда могла отработать все, на что хватило бы сил по максимуму, а за пропущенные этапы ставили бы ноль.


Ну вот если команда решила, что по причинам нагрузок и усталости она больше не может, ее и снимают с работ, то есть с учений. Или ты считаешь, что приехав на пожар, расчет может сказать, не, мы кровлю разбирать не будем, зовите других. А вот сортир потушим с удовольствием.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 16:19 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:24
Сообщения: 5197
Откуда: пр. Просвещения
ahajtin писал(а):
Если подразделение понимает, что не выполнит задачу, подразделение может задачу не выполнять. Но на этап надо прибыть, оценить ситуацию на месте и далее уже решать. Более того, надо искать способ решения, пытаться найти альтернативу.

Саша, правильно ли я понимаю, что мы могли прийти на этап и сидеть у входа все отведенное время после проведенной разведки?

_________________
МЧС-29. СПГ. К/РПСР.
пр. Просвещения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 16:20 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37
Сообщения: 2610
Изображений: 35
Откуда: СПб (Блюхера)
ahajtin писал(а):
Ну вот если команда решила, что по причинам нагрузок и усталости она больше не может, ее и снимают с работ, то есть с учений. Или ты считаешь, что приехав на пожар, расчет может сказать, не, мы кровлю разбирать не будем, зовите других. А вот сортир потушим с удовольствием.


но через час-полтора она готова продолжать. отдохнув и перераспределив силы. это ли не цель учений в том числе - понимать себя и свои пределы. Если команда признается в том, что на данный момент не может - это не повод ее рубить сразу.

и уж тем более не повод рубить ее на финальный этап, одновременно выпуская те команды, которые отпахали все этапы и не отдохнули вовсе.

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 16:21 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 01:00
Сообщения: 3385
Изображений: 0
Откуда: Весёлый посёлок
Elghenn писал(а):
ahajtin писал(а):
Если подразделение понимает, что не выполнит задачу, подразделение может задачу не выполнять. Но на этап надо прибыть, оценить ситуацию на месте и далее уже решать. Более того, надо искать способ решения, пытаться найти альтернативу.

Саша, правильно ли я понимаю, что мы могли прийти на этап и сидеть у входа все отведенное время после проведенной разведки?

Мм...а разве на каком-то этапе был запрет на запрос помощи? ;)


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 16:22 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
1. Если по условиям этапа точка старта становится опасной, то нет. Если вы по условиям этапа стартуете вне опасной зоны, то де. При этом я бы за такое поведение просил снять с учений решением руководителя учений, т.к. считаю его категорически недопустимым.

2. Понял пределы - пошел домой. Никаких вопросов. Если еще не пошел - значит предел еще не достигнут.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 16:27 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37
Сообщения: 2610
Изображений: 35
Откуда: СПб (Блюхера)
[quote="ahajtin"
2. Понял пределы - пошел домой. Никаких вопросов. Если еще не пошел - значит предел еще не достигнут.[/quote]

не понял пределы - рухнул на этапе. тоже круто.

и по поводу финального этапа все же. ? увеличивать количество пострадавших, потому что кто-то постеснялся сказать про свой предел? а тех, кто на данный момент имеет силы оставить в стороне. в чем гениальность идеи?

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 16:31 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 00:00
Сообщения: 1592
Изображений: 0
Откуда: м. Пионерская
Elghenn писал(а):
ahajtin писал(а):
2. Снятие с отдельных этапов приводит к поискам "изюма в булке". Кроме того я с некоторым трудом представляю себе, как в условиях ЧС подразделение отказывается выполнять задачу. То есть для нас "снятие с этапа" это синоним "невозможности продолжить работу".

А если подразеделение после оценки своих ресурсов понимает, что не выполнит эту задачу своими силами, не увеличив количество пострадавших в лице спасателей?

Лёлишна писал(а):
Работа команд в меньшем составе была возможна по решению судей этапа.

В четыре человека, или еще в меньшем, чем четыре человека?
Это был бонус для тех, кто догадается попросить об этом? Нам в голову не пришло, жаль, втроем мы бы на этап вышли.


Лена, не на все этапы Вас втроем пустили бы, по этой причине (явились втроем) команда "Восход" не была допущена к этапу Эрос (галерея), но была допущена к Дионису (Пожар) совместно с командой "Рассвет"

_________________
(965)055*01*14 Марина


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 16:31 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
1. Рухнет - в скорую и домой. Коллеги, хватит нудеть, сил больше нет. Никто не требует от вас дорабатывать все Учения. Как только чувствуешь, что все - снимаешься. Далее эту тему я не обсуждаю, все прожевано.

2. Не готов идти на этап - снимайся с учений. Это в любой момент можно сделать.

Не хочешь перенапрягаться - не записывайся на учения.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 16:35 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37
Сообщения: 2610
Изображений: 35
Откуда: СПб (Блюхера)
SHUMAKHER писал(а):
Лена, не на все этапы Вас втроем пустили бы, по этой причине (явились втроем) команда "Восход" не была допущена к этапу Эрос (галерея), но была допущена к Дионису (Пожар) совместно с командой "Рассвет"


хорошо. будем считать, что мы перестраховались. тк считали недопустимым отпускать одного члена команды в лагерь, не дав ему сопровождающего. а вдруг что с ним случится - маньяк с топором и прочее. так же мы не видели смысла идти на этап втроем, тк читали о прибытии на этап в 4 головы, и видимо упустили эту ремарку про решение судей.
будет учтено на будущее.

ps. то что нас бы на некоторые этапы выпустили бы и втроем - приятно слышать. спасибо.

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид