Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Теория и практика спасработ
Часовой пояс: UTC + 3 часа
ahajtin
|
Добавлено: 02 апр 2015, 15:31 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9822
|
Последние правки 08.05.2015
Термины
ПСР - Поисково-Спасательные Работы РПСР - Руководитель Поисково-Спасательных Работ. Планирует и контролирует работы. Может руководить ПСР на месте или из города КПСР - Координатор Поисково-Спасательных Работ. Взаимодействует с ЦУКС, собирает ресурсы, комплектует группы, организует подъезд и отъезд групп. АПСР - Аналитик Поисково-Спасательных Работ. Помогает РПСР в планировании работ. ЦУКС - Центр Управления Кризисными Ситуациями. Структура МЧС, получающая вызовы и обращения в случае ЧС, в т.ч. когда люди теряются в лесу
1. Что надо сделать для участия в ПСР
2. Как попасть на ПСР. Оповещения, рассылки, формирование групп
Q2.1: По получении СМС с информации о ПСРах (и краткого ответа на нее "могу"/"не могу"), где корректнее подробнее расписать про свое "могу" - в теме ПСР или в теме " Ресурсы на ПСР"? A2.1: В ресурсах. В теме про конкретные ПСР стоит писать только о действиях в рамках ПСР, решениях РПСРа и о другой оперативной информации. Q2.2: Какова общая последовательность действий участников ПСР? A2.2: Общая последовательность после получения СМС следующая: : 0. ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ответ на СМС о ПСР (даже при невозможности выехать). 1. Ответ на тот же номер, с которого пришлО СМС. Отправлять СМС на номер координатора - не надо. 2. Объем информации в ответном СМС - достаточный для понимания. Например: - "Не могу в ночь"
- "не могу до <дата>
- "не в СПБ до <дата>
- "могу без ограничений",
- "могу после<время>"
- "Могу,через <время>,<откуда>,возврат до<время>,машина/свет/GPS/рация"
- "Могу,без интернета, связь.тел"
2.1. Координатор имеет возможность просмотреть поступающие ответы. 2.2. Если вы отвечаете с того же номера, на который пришлО СМС, то расписывать подробно кто вы - нет необходимости, в системе будет идентификация вас по номеру телефона. 3. Смотрим раздел форума "Спасработы", там координатор создает тему, посвещенную данным работам. Всем ПСРам присвается порядковый номер. Сквозная нумерация (список) 4. В теме читаем оперативную открытую информацию по поискам. Контакты и иные личные данные потерпевшего, его родственников и т.п. в открытом разделе НЕ публикуются. По потенциально "резонансным" поискам тема в открытом разделе НЕ создается, связь - через координатора. 5. Можно продублировать информацию о своем участии (более подробно) в теме "Ресурсы..." "ПСР №ххх. Могу с..., старт из ...возврат в город не позднее...машина/пешеход, снаряжение в наличии... (или: нет фонаря, GPS, рации)" 6. По информации от координатора - формирование ПГ, выезд на место ПСР. 7. На месте ПСР: запись трека (GPS), он-лайн-мониторинг (треккер) - при наличии. 8. Оперативная связь (вопросы, нештатные ситуации, корректировка задания) - координатор и РПСР, через старшего ПГ. 9. По окончанию работ на ПСР: передать трек и отчет о ПСР в базу (карточку ПСР) (через КПСР/РПСР/старшего ПГ). 10. Проверить занесение информации о вашем участии в карточку ПСР: анкета в БД, блок "Участие в ПСР" Q2.3: Действительно ли надо отвечать на СМС рассылку "не могу"? Зачем это? A2.3: КПСР и РПСР надо понимать, какими ресурсами они располагают. Если вы никак не ответили на СМС, это может означать что угодно: вы не получили смс, вы ее не прочитали, еще думаете и не решили. Определенный ответ "не могу" позволяет КПСР и РПСР принять решение быстрее, а это повышает шансы на успех ПСР. Q2.4: Надо ли объяснять, почему не могу участвовать? A2.4: Нет, не надо. Все волонтеры чем-то заняты, работают, учатся, занимаются другими делами. Поэтому нет ничего плохого и требующего объяснения в случае, если вы не можете участвовать. Так что если не можете участвовать, отвечаете на рассылку "Не могу" или "Не могу до ___" и т.п. и все. Дополнительные пояснения от Юрия Миронова: Почему он мне не звонит, или как уехать на ПСР.
3. Чего делать и чего не делать в ходе ПСР
Q3.1: Может ли поисковая группа самостоятельно изменить маршрут без согласования с РПСР? A3.1: Если есть связь и задача поставлена "по точкам", изменения маршрута надо согласовывать с РПСР Если связи нет и задача поставлена "по точкам", для изменения маршрута нужны веские основания. Тут решение принимает старший группы
Если задача поставлена условно или в общем виде, она выполняется так, как поставлена. Например задача может быть такой: "осмотреть край болота и вероятные переходы через болото. Попробовать перейти болото, если переход хороший и осмотреть лес на дальнем берегу". Понятно, что такую задачу невозможно выполнить буквально, она требует инициативы на месте.
Но даже в случае общей задачи, не лишне важные решения обсудить с РПСР, который видит карту, спутник, знает задачи других групп.
Q3.2: Надо ли каждую проверку отклика согласоывывать с РПСР A3.2: До тех пор, пока проверка отклика не влияет на прохождение маршрута, проверять отклик можно самостоятельно. Однако не будет лишним уведомить РПСР об отклике
Q3.3: Что делать, если связи нет? A3.3: Выполнять поставленную задачу. Если у старшего группы есть основания к изменению задачи, он может сделать это самостоятельно, но основания должны быть серьезными. При появлении хотя бы плохой связи, необходимо уведомить РПСР о принятом решении и запросить инструкции на дальнейшую работу.
Q3.4: Должен ли старший группы знать задачи других групп? A3.4: Это желательно, но не обязательно. РПСР при наличии возможности выкладывает задачи других групп на форум, но такая возможность бывает не всегда. В случае если группы могут услышать друг-друга на ПСР, поскольку работают близко друг от друга, РПСР должен предупредить старших групп о такой возможности.
Q3.5: Заменяет ли навигатор нормальную карту и спутниковые снимки? A3.5: Не заменяет, поскольку экран у него маленький и работать с ним так, как с компьютером, невозможно. В силу этого возможности каждой отдельной поисковой группы по анализу обстановки крайне ограничены.
Q3.6: Насколько может быть полезен для ПСР тепловозный тифон задействованный на автомобиле? Другие средства, которые ранее не опробованы? A3.6: Заранее сказать трудно. Любое новое техническое средство сначала испытывается вне ПСР, потом постепенно включается в методику работы. Звуковые маяки используются успешно, но это сирены с таймером. Насколько удастся аналогичным образом приспособить тифон и в чем будет его преимущество перед сиреной - вопрос, требующий практической проверки.
Q3.7: Каким голосом лучше звать потерявшегося, мужским или женским? A3.7: Универсального ответа не существует, это полностью зависит от ситуации, в т.ч. от психоэмоционального состояния конкретного потерявшегося. Детей обычно лучше звать женским голосом. В ситуации со взрослым обычно лучше кричать тому, у кого просто громче голос. При работе в районе нескольких групп одновременно иногда практикуется кричать тем, кто противоложного пола с потерявшимся, чтобы не путать крики соседней группы с возможным откликом. Если группа спасателей смешанная, можно кричать на два голоса, сначала мужчина потом женщина или наоборот. Такой "двухголосый" оклик точно не собьет с толку соседнюю группу
Q3.8: Если у меня голос тихий, можно ли использовать рупор? A3.8: Можно, но в целом правило простое - если связи с потерявшимся нет, оптимальна такая дальность распространения вашего крика, чтобы иметь возможность услышать ответный. Если же с потерявшимся есть связь, с разрешения РПСРа можно использовать любые усилители звука.
Q3.9: Почему не рекомендуется стрельба в качестве звукового сигнала? A3.9: Выстрел распространяется дальше крика и при этом глушит стрелка и людей находящихся рядом с ним. Поэтому стрелять при работе на отклик категорически нельзя. Использование выстрелов в качестве сигналов с места хуже, чем использование сирены из-за особенностей распространения звука. Короткий громкий звук дает резкое эхо, которое может дезориентировать потерявшегося. Важно, что любые звуковые сигналы можно использовать только с разрешения и по указанию РПСР.
Q3.10: Что делать спасателям, если другие люди мешают работать, создают угрозу жизни и здоровью? A3.10: Первое правило: не увеличивать количество пострадавших. Так что лучше всего прекратить общение с угрожающими, по возможности продолжить работу. Если это невозможно, прекратить работу и при первой возможности вызвать полицию. При этом группа не разделяется. Обострение конфликта, применение физической силы, угрозы применения оружия, его демонстрация и применение в ходе ПСР недопустимы. В случае непосредственного нападения на поисковую группу ситуация регулируется УК, в частности статьей о необходимой самообороне.
Q3.11: Могут ли спасатели звонить напрямую заявителю/потерявшемуся? A3.11: Только в случае, если такое указание дал РПСР. Самостоятельные звонки заявителю, а тем более потерявшемуся, недопустимы. Поскольку и заявитель и потерявшийся находятся в стрессовом состоянии, каждый новый человек, который им звонит и представляется "спасателем" создает впечатление неразберихи, снижает доверие и готовность сотрудничать. Кроме того такие разговоры занимают линию и не дают дозвониться РПСРу. Для потерявшегося неосторожные звонки могут посадить батарейку, что резко увеличит риски. Также потерявшиеся плохо владеют телефоном и когда им звонят с разных номеров, начинают путаться, отзваниваться не тем людям и т.д.
В случае, когда РПСР считает правильным прямую связь ПГ и потерявшегося, он ставит соответствующую задачу СПГ. При этом РПСР предупреждает заявителя/потерявшегося о том, что ему будут звонить.
4. Про собак
Q4.1: Допустимо ли привлечение к спасработам собак, обученных на защиту? A4.1: Нет, недопустимо. Такие собаки не допускаются к тренировкам по ПСС, поскольку ПСС подразумевает работу без контроля со стороны вожатого. В случае работы по следу (на поводке) возможность применения собаки, обученной на защиту, определяется руководителем кинологической службы. Брать обученную на защиту собаку на ПСР "погулять" нельзя.
Q4.2: Можно ли взять с собой необученную собаку "погулять"? A4.2: Если собака не агрессивна, не проходила тренингов на защиту, то по согласованию с РПСР такую собаку можно взять с собой. Но если в ПСР принимают участие кинологические расчеты, работе которых может помешать присутствие вашей собаки, РПСР может запретить брать с собой необученную собаку.
5. Разное
Q5.1: Что значит "обязательно"? Что будет, если я не выполню какое-то "обязательное" действие. A5.2: У нас не платят денег за работу, так что меры воздействия простые: замечание, рекомендация, в самом крайнем случае - отстранение от работы. Все, что надо делать "обязательно" обусловлено особенностями работы. Если какое-то обязательное действие кажется лишним или неправильным - спрашивайте. Может быть вы чего-то не понимаете или пора изменять правила и вы как раз вовремя.
Последний раз редактировалось ahajtin 16 май 2017, 18:50, всего редактировалось 9 раз(а).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мурзик
|
Добавлено: 20 апр 2015, 16:00 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00 Сообщения: 1166
|
Раз пошла кинологическая тема, ВОПРОС: Можно ли брать на ПСР собак, убегающих от кинолога, которых приходится искать вместо потеряшки?
_________________ 89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ahajtin
|
Добавлено: 20 апр 2015, 16:08 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9822
|
Ира, порядок применения собак прописан в правилах. Если тебя интересует история с моими собакам (когда они за зверем уходили), то в обоих случаях присутствие собаки согласовывалось с РПСР и я дорабатывал маршрут независимо от поведения собак. К последующим поискам собак ресурсы ПСО не привлекались, я как-то сам справлялся. Мне почему-то кажется, что к "часто задаваемым вопросам" это отношения не имеет
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сова
|
Добавлено: 08 май 2015, 14:43 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 30 май 2012, 00:00 Сообщения: 1429 Откуда: м. Пионерская
|
На самом деле, отвечать в формате "не могу до..." не нужно, и редко кто-то на практике так отвечает. Но отвечать даже в случае невозможности выезда нужно для того, чтоб координатор точно знал, что человек получил смс и не может выехать. Бывают случаи, когда случаются сбои в системе оповещения, бывает, что человек смс не услышал, но, как постфактум выясняется, он мог бы поехать. Еще- это ИМХО- не нужно писать причину, по которой нет возможности. То, что человеку нужно тещу на дачу отвозить, или к зубному идти, или на распродажу в магазин- это личные дела человека, которые координатора мало интересуют.
_________________ TELE2 89516453606
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ahajtin
|
Добавлено: 08 май 2015, 15:06 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9822
|
Update 8.05.2015
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zrv
|
Добавлено: 08 май 2015, 16:06 |
|
|
Местный |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 01:00 Сообщения: 64 Откуда: метро Политехническая
|
SMart писал(а): zrv писал(а): повторяю вопрос: зачем ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ответ в формате "не могу до ..."? Это какая-то странная трактовка моего текста. Обязательно - дать ответ. Остальное - в объеме, не допускающем двоякого толкования. Если будет просто ответ "не могу" - КПСР будет понятно, что в ближайший момент расчитывать на данного человека нельзя. А отсутствие ответа можно трактовать по-разному: не работает рассылка, "абонено вне зоны", занят/не может, спит/не слышит... zrv писал(а): к слову "обязательный" - ну не пришёл от меня "обязательный" ответ, что дальше-то? в какой срок я "должен" на него ответить? и что "будет" за не ответ? шашлык из тебя будет Будет большое "спасибо" от КПСР, которые сидят и ждут откликов от абонентов первой рассылки и думают, надо ли запускать следующую или подождать. Новые рассылки - это деньги, ожидание - это трата "золотого часа" и уменьшение времени на работу ПГ на месте... это вполне нормальная реакция добровольного помощника на слово "обязан". я к этому термину весьма серьёзно отношусь просто. в тексте не оговорено "не работает рассылка, "абонент вне зоны", занят/не может, спит/не слышит...". обязан ответить - и точка. не оговорено, в течении какого времени нужно ответить. (проснулся утром, увидел рассылку 8-10-часовой давности - отвечать? не отвечать? что будет за не ответ? за "поздний" ответ? что есть "поздний" ответ?) зачем указывать до какого момента "не могу"? всё равно, без записи в теме "ресурсы на ПСР" этот срок не несёт никакого смысла. почему д/п обязан рапортовать в формате "не могу до..." словно по умолчанию он "может"? я полагаю, что дело добровольного помощника - добровольно предоставлять посильную помощь. по возможности и желанию. обязанность отписываться в формате "не могу до..." - это несколько другой формат отношений, как мне представляется.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ahajtin
|
Добавлено: 08 май 2015, 16:28 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9822
|
Роман, серьезное отношение это правильно.
Что касается "возможности и желания", то тут все верно, но специфика деятельности накладывает отпечаток. Т.к. речь идет о спасработах, ответить на вопрос о доступности - важно. И мы рассчитываем, что добровольные помощники, изъявившие желание участвовать в спасработах, найдут в себе силы ответить на СМС.
Мы же не бегаем за гражданами со своими СМС, рассылка идет по базе тех, кто в принципе изъявил желание участвовать в ПСР. Если вы не хотите получать рассылку, снимите галочку в профиле, это не помешает вам эпизодически читать форум.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SMart
|
Добавлено: 08 май 2015, 16:53 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00 Сообщения: 4466 Откуда: Лиговка / м. Обводный Канал
|
zrv писал(а): это вполне нормальная реакция добровольного помощника на слово "обязан". я к этому термину весьма серьёзно отношусь просто. По поводу "обязан"-"не обязан". См. абзац в рассылке по поводу демократии. Можно расширить до момента "отметил в вариантах помощи "личное участие в ПСР" - будь добр соблюдать минимальные правила игры". zrv писал(а): в тексте не оговорено "не работает рассылка, "абонент вне зоны", занят/не может, спит/не слышит...". обязан ответить - и точка. не оговорено, в течении какого времени нужно ответить. (проснулся утром, увидел рассылку 8-10-часовой давности - отвечать? не отвечать? что будет за не ответ? за "поздний" ответ? что есть "поздний" ответ?) Отвечать, по-возможности, сразу по получению СМС. Зарегулировать все и вся не получится и не имеет смысл, т.к. самое страшное теоретическое "наказание" за невыполнение - отключение от рассылки. Ничего не будет. Но к чему это может привести в конечном итоге я написал выше. zrv писал(а): зачем указывать до какого момента "не могу"? всё равно, без записи в теме "ресурсы на ПСР" этот срок не несёт никакого смысла. Бывают длительные ПСРы. Бывает вариант "временно без интернета". zrv писал(а): почему д/п обязан рапортовать в формате "не могу до..." словно по умолчанию он "может"? Слово "например" осталось не замечено? Я специально выделил его еще раз. Заявил о своей готовности участвовать в ПСР? Сам? Зачем, если не "можешь"? zrv писал(а): я полагаю, что дело добровольного помощника - добровольно предоставлять посильную помощь. по возможности и желанию. обязанность отписываться в формате "не могу до..." - это несколько другой формат отношений, как мне представляется. "Добровольно" и "по возможности" не отменяет необходимости соблюдать минимальные "правила игры". P.S. Саша уже все кратко расписал.
_________________ Присоединиться к нам? dp@extremum.org
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сова
|
Добавлено: 08 май 2015, 17:07 |
|
|
Ветеран |
|
Зарегистрирован: 30 май 2012, 00:00 Сообщения: 1429 Откуда: м. Пионерская
|
1. Что брать с собой на ПСРы? (есть тема с обсуждениями- Носимое снаряжение. , ) 2. Какую одежду и обувь лучше надевать? 3. Почему меня не берут на ПСРы, несмотря на то, что я заявляюсь? 4. Если я предупредил координатора, что мне надо быть в городе к определенному времени, могу ли я рассчитывать на то, что мы точно вернемся к этому времени? 5. Всех ли желающих вы берете в РОО? Я хочу вступить, но, может, я еще мало отъездил на ПСРы? Могут ли меня не принять в организацию?
_________________ TELE2 89516453606
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Теория и практика спасработ
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|
|